編者按：本文在上次采訪的基礎(chǔ)上做了一些修改，王寶貞教授又補(bǔ)充了一些數(shù)據(jù)和新穎的觀點(diǎn)。

王寶貞答中國(guó)水網(wǎng)英文版記者問(wèn)（第一部分）
　　
1、請(qǐng)您談?wù)剬?duì)中國(guó)水網(wǎng)英文版的看法
　　首先，熱烈祝賀中國(guó)水網(wǎng)英文版啟動(dòng)問(wèn)世！中國(guó)水網(wǎng)英文版問(wèn)世，必將起到與國(guó)際水業(yè)界交流與合作的橋梁作用。中國(guó)水網(wǎng)中文版只能使國(guó)內(nèi)水界和熟悉中文的國(guó)外華人水界進(jìn)行學(xué)術(shù)、技術(shù)、商貿(mào)等的交流，而世界上通曉中文的國(guó)外學(xué)者、工程技術(shù)人員和商界人士很少，難以通過(guò)中國(guó)水網(wǎng)中文版，與中國(guó)的大學(xué)教授、企業(yè)管理者交流。

　　近幾年來(lái)隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展，城市基礎(chǔ)設(shè)施和環(huán)境保護(hù)設(shè)施建設(shè)，包括給水、排水、區(qū)域及綜合水污染治理、水環(huán)境保護(hù)與改善也在迅速發(fā)展，既有成功的經(jīng)驗(yàn)，也有失敗的教訓(xùn)；為了進(jìn)一步提高我們的技術(shù)水平，需要借鑒國(guó)際的先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)以及學(xué)術(shù)研發(fā)的最新成就，而網(wǎng)上交流將是最直接、最快捷和最有效的交流與合作方式。中國(guó)水網(wǎng)英文版的問(wèn)世，必將加速、加寬和增多中國(guó)水界與國(guó)際水界的交流與接觸，進(jìn)而促成更多的實(shí)質(zhì)性合作。

2、 您認(rèn)為目前中國(guó)水業(yè)受國(guó)際影響是否明顯？
中國(guó)水業(yè)受國(guó)際的影響越來(lái)越大，既有正面的影響，也有負(fù)面的影響，需要我們認(rèn)真對(duì)待。好的方面是中國(guó)水業(yè)與國(guó)際水界學(xué)術(shù)和技術(shù)交流與合作越來(lái)越多，這表現(xiàn)在大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)、水公司、水、環(huán)境保護(hù)等有關(guān)學(xué)會(huì)和協(xié)會(huì)相互之間的交流與合作，有關(guān)人員的互相訪問(wèn)與交流都在迅速增加；我國(guó)科技人員與國(guó)外同行的國(guó)際科研合作項(xiàng)目也在增加。通過(guò)上述的交流與合作，顯著提高了我國(guó)水業(yè)的學(xué)術(shù)和工程技術(shù)水平。、

但是，國(guó)際化也帶來(lái)一些負(fù)面影響，首先表現(xiàn)在外國(guó)一些水業(yè)公司,尤其是跨國(guó)公司 ， 憑借其先進(jìn)的技術(shù)、雄厚的資金和優(yōu)惠的政策，使他們這些公司在項(xiàng)目投標(biāo)及公司合作中占有優(yōu)勢(shì)發(fā)言權(quán)及技術(shù)決定權(quán)，以不平等的競(jìng)爭(zhēng)方式搶占中國(guó)水業(yè)市場(chǎng)。

　　通常，這些外國(guó)公司是以獲得最大利潤(rùn)為主要目的。因此，一旦外國(guó)水公司占有優(yōu)勢(shì)條件，將導(dǎo)致技術(shù)壟斷，例如，外國(guó)公司愿意推薦他們自己的技術(shù)，工藝，儀器及設(shè)備等應(yīng)用在新的水及廢水處理廠機(jī)管道工程，通常他們會(huì)取得勝利，因?yàn)樗麄冊(cè)诩夹g(shù)管理及決策中有更大的發(fā)言權(quán)，這是違背公平和平競(jìng)爭(zhēng)原則的。這種傾向?qū)腺Y水公司的健康發(fā)展和中國(guó)水市場(chǎng)的發(fā)展是有害的。這種壟斷管理的結(jié)果是，一些城市水務(wù)公司注入外資并有外國(guó)水業(yè)公司參股和參與管理后，一些污水處理廠運(yùn)行狀況跟從前一樣，水環(huán)境并沒(méi)有明顯的改善，污染仍然嚴(yán)重，但是居民的水費(fèi)負(fù)擔(dān)加重了很多。因此，我國(guó)相關(guān)部門應(yīng)采取有效措施防止外國(guó)公司在水業(yè)市場(chǎng)上的壟斷及不公平競(jìng)爭(zhēng)。

　　我國(guó)部分水業(yè)管理人員和工程技術(shù)人員，對(duì)外國(guó)水務(wù)管理運(yùn)營(yíng)模式過(guò)于依賴，不結(jié)合我國(guó)的實(shí)際情況予以消化、吸收和改進(jìn)；對(duì)國(guó)外的一些處理技術(shù)，不認(rèn)真考慮當(dāng)?shù)氐奈鬯颗c水質(zhì)的特點(diǎn)以及社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、氣候、水文、環(huán)境等具體情況而照搬照抄，致使有的成功，有的失敗。一段時(shí)期一陣風(fēng)地推行某種工藝，例如，上世紀(jì)80-90年代推行AB工藝，盡管在一些污水處理廠進(jìn)水中有機(jī)物含量很低（BOD5＜100mg/L）,因?yàn)闆](méi)有足夠的有機(jī)物供N、P去除，最終導(dǎo)致這樣的污水處理廠運(yùn)行不正常。但是，另一方面，一些采用AB 工藝處理較高有機(jī)物濃度污水（BOD5>300mg/L）的污水處理廠卻運(yùn)行良好，比如，青島的海泊河污水處理廠，這是因?yàn)锳B工藝適宜處理高濃度生活污水。隨后推行了SBR及其改進(jìn)工藝如CAST、UNITANK、ICEEAS；以及最近流行的BAF工藝。最近BAF（曝氣生物濾池）正在盛行，今后還會(huì)有外國(guó)其他工藝也會(huì)風(fēng)靡一陣。我國(guó)水界部分人員過(guò)分推崇和依賴國(guó)外的處理技術(shù)，而忽視了對(duì)其消化、吸收、改進(jìn)和自我研發(fā)新工藝，喪失了自主創(chuàng)新的精神，這與我們中華民族富有開(kāi)拓創(chuàng)新的傳統(tǒng)和精神是背道而馳的。

　　實(shí)際上，其他國(guó)家與我們對(duì)口的專業(yè)在引進(jìn)外國(guó)技術(shù)時(shí)并不像我們這樣不考慮所采用的技術(shù)是否適合于要應(yīng)用該技術(shù)的污水處理廠的特定條件而簡(jiǎn)單的照搬照抄。例如，我在1994年訪問(wèn)德國(guó)時(shí)，開(kāi)發(fā)AB工藝的德國(guó)專家Bohnke教授陪同我參觀了3個(gè)他及他的學(xué)生指導(dǎo)建成的采用AB工藝的污水處理廠，我認(rèn)為 AB工藝能夠非常有效的去除SS,COD 及BOD5, 但是，盡管進(jìn)水BOD5>300mg/L,由于在B 段缺乏碳源AB工藝并不能有效的去除TN和TP。通過(guò)閱讀其現(xiàn)場(chǎng)運(yùn)行數(shù)據(jù)充分證實(shí)這一論點(diǎn)，而且通過(guò)Bohnke教授與該廠運(yùn)行工程師的辯論論得到進(jìn)一步的證實(shí)：在討論中，Bohnke教授譴責(zé)運(yùn)行工程師為什么在A段只去除30%的BOD5，而不是去除50%多的BOD5? 運(yùn)行工程師回答說(shuō)：“如果我們?cè)贏段去除50%多的BOD5，那么在B段 就沒(méi)有足夠的碳源用于脫氮和除磷了。”之后，我又參觀了魯爾河管理協(xié)會(huì)，Ruhrverband ( Ruhr River Management Association) and 尼爾斯河管理協(xié)會(huì)，Niersverband ( Niers River Management Association),發(fā)現(xiàn)那里沒(méi)有一座污水處理廠采用AB工藝。于是，我問(wèn)我的好朋友Klaus Imhoff教授（時(shí)任Ruhr 河管理協(xié)會(huì)副主席和技術(shù)總管）及Gunter Kuger教授（時(shí)任尼爾斯河管理協(xié)會(huì)主席），為什么他們不在他們的污水處理廠采用AB工藝？他們的回答是AB工藝運(yùn)行不穩(wěn)定，而且脫氮除磷效果不佳，因?yàn)锳B工藝無(wú)論在A段或B 段都難以形成BOD、氮、磷同時(shí)去除的最優(yōu)條件。為了保證河流水質(zhì)，他們更愿意采用可靠、運(yùn)行穩(wěn)定的工藝而不是不成熟、不穩(wěn)定和不可靠的新工藝。這是他們?cè)谶x擇污水處理廠工藝時(shí)的原則。

　　在上世紀(jì)90年代，我在美國(guó)參觀了許多城市污水處理廠及污水回用處理廠，我發(fā)現(xiàn)他們大多采用的是傳統(tǒng)活性污泥工藝或在曝氣池帶有硝化段及二沉后加過(guò)濾的二級(jí)深度處理工藝（Advanced secondary treatment）。在小城鎮(zhèn)，采用了很多塘系統(tǒng)，包括曝氣塘及凈化塘。但是，我參觀的污水處理廠中沒(méi)有采用SBR工藝的。與美國(guó)相關(guān)專家討論SBR工藝，他們非常奇怪SBR工藝及其改進(jìn)工藝會(huì)在中國(guó)的污水處理廠中如此流行，而且對(duì)SBR工藝持有非常不同的觀點(diǎn)：他們認(rèn)為與連續(xù)流系統(tǒng)系統(tǒng)相比，SBR工藝難以操作，需要非常復(fù)雜的自動(dòng)控制系統(tǒng)及特殊的設(shè)備。

　　我2000年8月在比利時(shí)參觀了一些采用UNITANK工藝的污水處理廠，在那里我遇見(jiàn)了Verstraat教授，當(dāng)時(shí)任IWA比利時(shí)國(guó)家水協(xié)會(huì)主席。他非常坦率的道出了UNITANK工藝的缺點(diǎn)，比如，由于經(jīng)常在三個(gè)池子之間從A 到 C及從C到A 的改變進(jìn)水方向而導(dǎo)致運(yùn)行操作不穩(wěn)定。

　　在與國(guó)外同行專家交流過(guò)程中我學(xué)到了非常寶貴的東西，就是科學(xué)求實(shí)的精神，在選擇和應(yīng)用處理工藝或技術(shù)時(shí)應(yīng)該基于科學(xué)分析和批判的應(yīng)用。因此，我們應(yīng)當(dāng)提倡學(xué)習(xí)引進(jìn)、消化、吸收國(guó)外的先進(jìn)技術(shù)與自主創(chuàng)新研發(fā)我們自己的新技術(shù)相接合，開(kāi)發(fā)出更適合于我國(guó)具體條件的新技術(shù)。我們水界同行應(yīng)當(dāng)向國(guó)防尖端科技人員學(xué)習(xí)，在引進(jìn)消化外國(guó)先進(jìn)技術(shù)的基礎(chǔ)上自主研發(fā)我們自己的F10戰(zhàn)機(jī)、戰(zhàn)略核潛艇094，洲際導(dǎo)彈DF31、先進(jìn)激光武器等國(guó)際一流甚至領(lǐng)先的技術(shù)。

　　其實(shí)我們?cè)诮o水和污水處理工藝上有些科研和工程實(shí)踐成果并不比外國(guó)的同類工藝落后，完全可與之相比美。例如，在山西省一些城市污水處理廠采用的兩級(jí)串聯(lián)接觸氧化污水處理工藝，就具有很多優(yōu)勢(shì)：運(yùn)行中在2小時(shí)或更短的HRT內(nèi)出水水質(zhì)很穩(wěn)定；強(qiáng)化復(fù)合淹沒(méi)生物膜-活性污泥工藝（EHYBFAS工藝）能在3-4小時(shí)內(nèi)完成有機(jī)物、氮、磷的生物去除并使出水水質(zhì)達(dá)到1A或1B排放標(biāo)準(zhǔn)，BOD5負(fù)荷達(dá)到2-3kgBOD5/m3/d,同時(shí)具有很多優(yōu)點(diǎn)：工程投資低，只有700-800元/（m3/d）,運(yùn)行費(fèi)用為0.6元/m3,占地面積小，只有0.1ha/(10000m3/d),剩余污泥產(chǎn)量?jī)H為0.2-0.3g/ g去處BOD5,而常規(guī)活性污泥工藝分別為 1200-1500 元/(m3/d), 0.8-1.2元/m3, 0.5-0.8 ha /10,000(3/d) and 0.7 g/g去除BOD5。

　　1990年10月我在美國(guó)的一些大學(xué)訪問(wèn)演講時(shí)，當(dāng)講到我們的利用生態(tài)塘及生態(tài)塘-人工濕地系統(tǒng)形式的生態(tài)水處理及回用技術(shù)時(shí)，老師及同學(xué)們都對(duì)生態(tài)系統(tǒng)用于水污染控制給予了很大希望。講座后Michigan大學(xué)水資源學(xué)校Drake教授告訴我：“我對(duì)中國(guó)水處理系統(tǒng)的養(yǎng)魚生態(tài)塘非常感興趣。與中國(guó)相比，美國(guó)在這方面是小兄弟，而中國(guó)是老大哥，在這方面，我們應(yīng)該像你學(xué)習(xí)。”我被他謙虛而誠(chéng)懇地話深深感動(dòng)了。California 大學(xué)的W.J.Oswald教授是一位非常著名的塘系統(tǒng)專家，被稱為世界塘系統(tǒng)之父，也是我的一位好朋友，在參加1990年哈爾濱IAWQ低投資，節(jié)能高效水處理技術(shù)國(guó)際會(huì)議后參觀安大市生態(tài)塘?xí)r也對(duì)生態(tài)塘系統(tǒng)產(chǎn)生了很大的興趣，而且提出用他開(kāi)發(fā)的高級(jí)復(fù)合系統(tǒng)（AIPS）與我們的生態(tài)塘系統(tǒng)結(jié)合，開(kāi)展合作研究。由此開(kāi)發(fā)的高效復(fù)合生態(tài)塘系統(tǒng)被用于廣東省廣州市番禺區(qū)劍峰山養(yǎng)豬場(chǎng)的廢水處理，該技術(shù)包括了Oswald教授開(kāi)發(fā)的帶污泥發(fā)酵坑的高級(jí)厭氧塘，裝填填料的藻/菌塘及養(yǎng)魚塘。該污水處理廠1993年投入運(yùn)行，至今運(yùn)行良好，各項(xiàng)主要污染物去除效果良好：COD和BOD5在高級(jí)厭氧塘的去除率分別為85%和90%，與UASB的運(yùn)行效果相當(dāng)。

　　一些帶有前置復(fù)合厭氧塘或兼性塘（在池底設(shè)有發(fā)酵坑，在曝氣塘設(shè)有填料）已經(jīng)正常運(yùn)行許多年都沒(méi)有排放過(guò)污泥，被稱為零污泥排放的生態(tài)塘系統(tǒng)。

　　1988年8月，IAWQ董事會(huì)在德國(guó)慕尼黑召開(kāi)了一次重要會(huì)議，作為科學(xué)與技術(shù)發(fā)展的戰(zhàn)略計(jì)劃，生態(tài)塘系統(tǒng)被認(rèn)為是五項(xiàng)優(yōu)先開(kāi)發(fā)和研究的五項(xiàng)水污染控制技術(shù)之一。當(dāng)時(shí)的IAWQ主席， P. Harremoes教授高度評(píng)價(jià)了生態(tài)塘系統(tǒng)，他認(rèn)為生態(tài)塘系統(tǒng)是一項(xiàng)高級(jí)技術(shù)（High technology）而不是低級(jí)技術(shù)（Low Technology），因?yàn)榕c高技術(shù)的改良活性污泥及生物膜工藝相比，生態(tài)塘具有復(fù)雜的污染物去除機(jī)理，優(yōu)良的運(yùn)行效果，良好的出水水質(zhì)，同時(shí)剩余污泥產(chǎn)量很少，就此而言，生態(tài)塘系統(tǒng)可與活性污泥和生物膜系統(tǒng)相比美。

　　上述例子證明中國(guó)的水處理專家一樣能開(kāi)發(fā)創(chuàng)新與國(guó)外一樣的高級(jí)污水處理技術(shù)、工藝和系統(tǒng)?，F(xiàn)在，我們應(yīng)該集中精力，努力開(kāi)發(fā)和研究更多的具有我們自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的新技術(shù)，使其更好地適用于治理越來(lái)越嚴(yán)峻的水環(huán)境污染，緩解水資源短缺。

　　同時(shí)我希望我們中國(guó)的專家能夠與外國(guó)同行平等交流我們的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，贏得他們的尊重和信任。相反，在與他們的交流和合作中如果你沒(méi)有自己的技術(shù)，經(jīng)驗(yàn)和觀點(diǎn)，他們會(huì)瞧不起你的，只告訴你很簡(jiǎn)單的東西。外國(guó)專家，尤其是那些未曾來(lái)過(guò)我國(guó)的，指曾他們的媒體上了解中國(guó)的，往往過(guò)低地估計(jì)中國(guó)的一切，包括我國(guó)的水治理成績(jī)、經(jīng)驗(yàn)與技術(shù)。在參加國(guó)際會(huì)議或與外國(guó)同行交流之前，最好提前準(zhǔn)備好各種用于交流的必要的文件資料，如：論文，PowerPoint，一些有關(guān)合作或聯(lián)合研究/開(kāi)發(fā)的項(xiàng)目資料或其他共同感興趣的工程項(xiàng)目等。在會(huì)議期間，我們應(yīng)該積極參加各種活動(dòng)，如，做論文演講，討論各種我們感興趣的論題。與我們的外國(guó)同行接觸，尤其是與那些知識(shí)淵博，經(jīng)驗(yàn)豐富，具有很高學(xué)術(shù)水平的同行學(xué)者。通過(guò)與他們的交流我們會(huì)學(xué)到很多知識(shí)的。

（第一部分完，待續(xù)）

編輯：全新麗