在2006城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇期間，江蘇國(guó)際招標(biāo)公司咨詢(xún)處處長(zhǎng)田敬斌接受了中國(guó)水網(wǎng)的專(zhuān)訪(fǎng)。田博士侃侃而談，從本公司的發(fā)展談到整個(gè)中介公司在市場(chǎng)化模式下的發(fā)展等很多問(wèn)題進(jìn)行了闡述和分析。

熟諳招標(biāo)程序和相關(guān)規(guī)定、廣納優(yōu)秀人才是公司的優(yōu)勢(shì)

水網(wǎng)：貴公司的業(yè)務(wù)領(lǐng)域以及競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪里？

田敬斌：江蘇國(guó)際招標(biāo)公司從2003年開(kāi)始介入到水務(wù)行業(yè)，最開(kāi)始是城市燃?xì)猓缓笫浅鞘泄┧约拔鬯?xiàng)目。至今已做和正在做的項(xiàng)目大概有30個(gè)，包括BOT、TOT、產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓等模式，業(yè)務(wù)主要涉及到江蘇、安徽、浙江等地區(qū)。

江蘇國(guó)際招標(biāo)公司本身是一個(gè)招標(biāo)公司，而后介入到咨詢(xún)行業(yè)。首先對(duì)招標(biāo)程序的了解是該公司一大優(yōu)勢(shì)。有人提到招標(biāo)與咨詢(xún)的區(qū)別，但目前國(guó)家相關(guān)法律明確規(guī)定對(duì)于城市公用事業(yè)一些產(chǎn)業(yè)要進(jìn)行招標(biāo)。這樣的規(guī)定已經(jīng)出臺(tái)，肯定要遵守，至于有些地方是不是值得商榷可以討論。任何時(shí)候任何地方所謂的一些惡法或準(zhǔn)惡法，但是只要存在就要遵守。有人提到國(guó)字號(hào)３號(hào)令中對(duì)用招標(biāo)來(lái)轉(zhuǎn)讓國(guó)有資產(chǎn)是不是合適？我認(rèn)為既然已經(jīng)存在這樣的規(guī)定就要遵守。此外是不是適合招投標(biāo)法也可以討論。招標(biāo)法的第二條規(guī)定的很清楚，境內(nèi)的所有招投標(biāo)都要采用這個(gè)方法。在招標(biāo)中一共有三類(lèi)，一類(lèi)是貨物招標(biāo)，一類(lèi)是工程招標(biāo)，一類(lèi)是服務(wù)招標(biāo)。在我們的理解上現(xiàn)在的這種招商工作實(shí)際上也屬于服務(wù)招標(biāo)。有人認(rèn)為不能應(yīng)用現(xiàn)在的招標(biāo)程序來(lái)對(duì)投資人進(jìn)行招標(biāo)，而我認(rèn)為招標(biāo)程序都是一樣的，只是設(shè)定條件時(shí)有區(qū)別：設(shè)備招標(biāo)時(shí)可能對(duì)設(shè)備技術(shù)性能進(jìn)行要求；工程招標(biāo)對(duì)工期、建設(shè)的項(xiàng)目方案有要求；而對(duì)投資人招標(biāo)是對(duì)投資人的資質(zhì)條件、方案有要求。招標(biāo)的程序從預(yù)審、文件編制、發(fā)布、競(jìng)標(biāo)組織至最后的定標(biāo)從法律的規(guī)定上講沒(méi)有變化。因此對(duì)招標(biāo)程序的了解是我們公司的一大優(yōu)勢(shì)。

其次在投資領(lǐng)域內(nèi)長(zhǎng)期的中介活動(dòng)對(duì)投資人及政府的需求有很深入的了解。我們公司本身是一個(gè)國(guó)有企業(yè)，長(zhǎng)期以來(lái)在江蘇省內(nèi)積極地參與項(xiàng)目咨詢(xún)服務(wù)，對(duì)政策性投資、企業(yè)投資有很多的了解。

再者人才優(yōu)勢(shì)也是公司的一大優(yōu)勢(shì)。在全國(guó)同類(lèi)公司中該公司的人才優(yōu)勢(shì)一直較為突出。公司的大部分人是技術(shù)人員，很多有海外背景，他們對(duì)國(guó)際慣例比較了解，這對(duì)于吸收國(guó)外經(jīng)驗(yàn)有很好的借鑒作用。

在市場(chǎng)化模式下招標(biāo)方式與以前的不同在于招標(biāo)條件的設(shè)定

水網(wǎng)：您認(rèn)為在在市場(chǎng)化模式下招標(biāo)方式與以前有何不同？

田敬斌：招標(biāo)的程序都是一樣的，在應(yīng)用時(shí)需要注意市場(chǎng)化模式的特點(diǎn)。主要的是首先要明確標(biāo)的是什么，象現(xiàn)在常見(jiàn)的BOT、TOT項(xiàng)目選擇的是法人，即投資人，非貨物或是服務(wù)。對(duì)投資人的要求是招標(biāo)要重點(diǎn)把握的問(wèn)題，具體的要從其運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)、資金實(shí)力上等方面進(jìn)行把握。這就是在水務(wù)市場(chǎng)化下很大的一點(diǎn)變化。

具體到項(xiàng)目中去，需要結(jié)合當(dāng)?shù)氐木唧w情況，尤其在做TOT、BOT污水項(xiàng)目時(shí)要注意到這個(gè)問(wèn)題。政府選擇投資人，投資人選擇市場(chǎng)。這種選擇會(huì)因?yàn)榈赜虻牟煌鴰?lái)不同的結(jié)果。因此，在實(shí)際項(xiàng)目中要根據(jù)具體的地域來(lái)設(shè)定招標(biāo)條件。招標(biāo)條件的設(shè)定是目前在水務(wù)市場(chǎng)化下需要考慮的，也是區(qū)分以前的主要不同。

代理項(xiàng)目的過(guò)程中遇到的最大困難來(lái)自于對(duì)招商與被招商方需求的把握

水網(wǎng)：您們?cè)诖眄?xiàng)目的過(guò)程中有無(wú)遇到困難或是阻力，如何解決這些困難？

田敬斌：在水務(wù)市場(chǎng)化過(guò)程中，有幾類(lèi)利益是需要關(guān)注的，國(guó)家政府的利益、投資人的利益以及公眾的利益。這幾類(lèi)利益中一定要綜合考慮并明確優(yōu)先順序。

在項(xiàng)目的實(shí)際操作過(guò)程中這些利益很難協(xié)調(diào)。任何一個(gè)項(xiàng)目里都是政府在做操盤(pán)手。政府本來(lái)不應(yīng)該有利益傾向，但在我們國(guó)家的體制里，政府有時(shí)會(huì)以保護(hù)國(guó)家財(cái)產(chǎn)的借口來(lái)擠壓投資人的利益，同時(shí)忽略了公眾的利益。實(shí)際上政府的立場(chǎng)很明確，其必須保證國(guó)有資產(chǎn)不能貶值和流失。因此政府在轉(zhuǎn)讓資產(chǎn)時(shí)對(duì)資產(chǎn)需要進(jìn)行充分的評(píng)估，在選擇投資人的時(shí)候往往以投資人購(gòu)買(mǎi)的報(bào)價(jià)大小作為評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)。投資人與政府的利益在這點(diǎn)上是對(duì)立的，如果政府不愿意降價(jià)，投資人不愿意加價(jià)，項(xiàng)目取得進(jìn)展就比較困難，這在水務(wù)市場(chǎng)化特別是在處理存量的項(xiàng)目過(guò)程如TOT是一個(gè)很大的問(wèn)題。在BOT項(xiàng)目中同樣存在這樣的問(wèn)題，比如地方想將管網(wǎng)納入到項(xiàng)目中去，但政府出于水價(jià)的考慮又不愿意投資人將管網(wǎng)的投資作為投資的一塊，因此采取一種苛刻的方式讓投資人接受，最后的結(jié)果是政府反而不能將項(xiàng)目做得很實(shí)在。這也是政府和投資人存在的利益沖突矛盾。

我們所做的一項(xiàng)工作就是在項(xiàng)目進(jìn)展過(guò)程中讓政府了解水務(wù)市場(chǎng)化不是一脈的，并不只是讓政府卸包袱，而是讓投資人參與水務(wù)的運(yùn)營(yíng)，提高服務(wù)的質(zhì)量，最終目的是為了公眾受益。政府也理解最終是為了公眾的利益，而不僅是解決自身的資金困難，如果這樣發(fā)展的話(huà)，項(xiàng)目最后會(huì)有一個(gè)圓滿(mǎn)的結(jié)果。因此如何協(xié)調(diào)雙方的立場(chǎng)找到平衡點(diǎn)是最為關(guān)鍵的。

在實(shí)際的工作中，用專(zhuān)業(yè)的財(cái)政測(cè)算，讓數(shù)字來(lái)說(shuō)話(huà)。如果投資人不能贏(yíng)利，最后政府的目標(biāo)也不會(huì)實(shí)現(xiàn)，類(lèi)似這樣一些專(zhuān)業(yè)的服務(wù)讓政府以一種平和的心態(tài)接受這樣的觀(guān)點(diǎn)。

而在公眾利益上，政府應(yīng)該要求投資人在服務(wù)的過(guò)程中保證服務(wù)質(zhì)量并對(duì)其進(jìn)行監(jiān)控，通過(guò)監(jiān)管保證最終讓公眾得到比較好的服務(wù)。

水務(wù)市場(chǎng)化模式下也要遵循現(xiàn)有的法律規(guī)定

水網(wǎng)：您對(duì)特許經(jīng)營(yíng)項(xiàng)目要求必須進(jìn)行招標(biāo)的看法？

田敬斌：國(guó)家相關(guān)法律規(guī)定特定經(jīng)營(yíng)權(quán)經(jīng)過(guò)受理的話(huà)必須通過(guò)招標(biāo)的形式來(lái)進(jìn)行，國(guó)有資產(chǎn)的轉(zhuǎn)讓也必須進(jìn)行招投標(biāo)。法律可能有不健全和不完善的地方，但在目前這種方式下，在強(qiáng)調(diào)以法治國(guó)的大方針下必須要遵守現(xiàn)有的法規(guī)。不能以合理來(lái)代替合法，在合法的基礎(chǔ)上才能合理。此外還有一種對(duì)招標(biāo)的誤解，認(rèn)為工程招標(biāo)的程序不適用于投資人招標(biāo)。對(duì)此，我認(rèn)為可以商榷卻不能認(rèn)同這種觀(guān)點(diǎn)。招標(biāo)程序只有一個(gè)，程序在任何時(shí)候都是一樣的，都有招標(biāo)文件、評(píng)標(biāo)、定標(biāo)，只是招標(biāo)條件不一樣。在任何國(guó)家招標(biāo)的程序都一樣，只是標(biāo)的在評(píng)價(jià)的方式上不一樣。工程招標(biāo)的時(shí)候會(huì)評(píng)價(jià)施工方案、施工期限等；投資人招標(biāo)的時(shí)候會(huì)評(píng)價(jià)投資人的財(cái)務(wù)方案、運(yùn)行方案、運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)、業(yè)績(jī)等等。

招標(biāo)的程序完全適合于目前水務(wù)市場(chǎng)化的模式，只是需要把握水務(wù)市場(chǎng)招標(biāo)具體的特點(diǎn)。

公司未來(lái)的發(fā)展重點(diǎn)依然在長(zhǎng)江三角地區(qū)

水網(wǎng)：公司未來(lái)的發(fā)展重點(diǎn)在什么地方？

田敬斌：公司的發(fā)展與國(guó)家的發(fā)展長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是結(jié)合在一起的，在國(guó)家大的環(huán)境下公司依然致力于招投標(biāo)業(yè)務(wù)，同時(shí)介入咨詢(xún)行業(yè)中，將服務(wù)深化。目前的服務(wù)地點(diǎn)在長(zhǎng)江三角地區(qū)，該地區(qū)投資環(huán)境較好，而中西部受到財(cái)政能力等的牽制相對(duì)而言選擇和考慮的機(jī)會(huì)較少，但是隨著將來(lái)投資環(huán)境的不斷完善也不排除向中西部發(fā)展的可能性。

后記

當(dāng)問(wèn)及對(duì)中國(guó)水網(wǎng)的品牌活動(dòng)“水業(yè)戰(zhàn)略論壇”的評(píng)價(jià)時(shí)，田敬斌認(rèn)為中國(guó)水網(wǎng)舉辦的這次論壇非常好，在非政府的力量下能夠會(huì)聚這么多和這么齊的行業(yè)主管部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)、行業(yè)不同領(lǐng)域的權(quán)威專(zhuān)家、業(yè)內(nèi)知名企業(yè)等一起討論水問(wèn)題的機(jī)會(huì)很少。中國(guó)水網(wǎng)選定的主題是經(jīng)過(guò)深思熟慮的，這些主題既有對(duì)過(guò)去的總結(jié)和回顧，又有對(duì)未來(lái)的展望。他特別強(qiáng)調(diào)，下午傅濤博士在沙龍上關(guān)于產(chǎn)業(yè)主體的發(fā)言非常有啟發(fā)性，無(wú)論是作為操盤(pán)手的政府還是作為主體的投資人如何的互相選擇，在做項(xiàng)目時(shí)如何分析都有很好的啟發(fā)。此外，他希望論壇能在水務(wù)市場(chǎng)化的法律建設(shè)上多做一些呼吁。

（中國(guó)水網(wǎng) 謝曉慧 湯浩）

編輯：謝曉慧