3月7日，在其寬敞的會(huì)議室里，中環(huán)保水務(wù)投資有限公司（中環(huán)水務(wù)）總經(jīng)理王曉冬女士接受了中國(guó)水網(wǎng)的采訪。精明干練又不失美麗端莊的王總言談之間有一種很能打動(dòng)人心的氣質(zhì)，更讓人印象深刻的是她的企業(yè)發(fā)展理念，及其對(duì)水務(wù)市場(chǎng)獨(dú)到深刻的認(rèn)識(shí)。

仍然是創(chuàng)業(yè)階段 最大的優(yōu)勢(shì)是團(tuán)隊(duì)

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)正式進(jìn)軍中國(guó)水務(wù)市場(chǎng)有兩年多的時(shí)間了，經(jīng)過(guò)創(chuàng)立期的發(fā)展，已經(jīng)在市場(chǎng)站穩(wěn)腳跟。作為一家成熟的大水務(wù)投資公司，到了體現(xiàn)發(fā)展速度的時(shí)候了吧？

　　王曉冬總經(jīng)理：中環(huán)水務(wù)可以說(shuō)是站住腳了，但是這個(gè)創(chuàng)立階段還沒(méi)有徹底結(jié)束。我們不象其他同類的企業(yè)有一定的基礎(chǔ)，進(jìn)入水務(wù)市場(chǎng)比較早；中環(huán)水務(wù)是在零起點(diǎn)的基礎(chǔ)上出發(fā)的。而且，企業(yè)的成長(zhǎng)期不是人為來(lái)控制的，它和市場(chǎng)的成熟是一起進(jìn)行的。中國(guó)的水務(wù)市場(chǎng)還處在探索階段，作為個(gè)體的公司內(nèi)部雖然在自我發(fā)展，但是也是和外部條件相依附的。市場(chǎng)還未完全成熟的前提下，個(gè)體不可能自己完全成熟。
　　我們進(jìn)入水務(wù)市場(chǎng)的時(shí)間相比其他某些大公司晚了，但是這兩年來(lái)的發(fā)展速度很快。從決定從事這個(gè)領(lǐng)域的業(yè)務(wù)那天起，我們就意識(shí)到自己進(jìn)來(lái)晚了，一定要趕上去，動(dòng)作速度一定要快。從全國(guó)來(lái)看，中環(huán)水務(wù)的發(fā)展速度是很快的；從投資額上來(lái)看，也的確比較大。兩年多的時(shí)間里，在市場(chǎng)上基本已經(jīng)站住腳了，品牌已經(jīng)樹立了；不僅僅是水行業(yè)，地方政府也知道我們了。主要是因?yàn)槲覀儼l(fā)展速度比較快，再加上項(xiàng)目規(guī)模做的也大，跟政府的聯(lián)系更為廣泛，最重要的是，兩年多的業(yè)績(jī)使我們?cè)诟鞯卣抢镉斜容^好的口碑。
　　每個(gè)公司都有自己的優(yōu)勢(shì)，我們的優(yōu)勢(shì)就是團(tuán)隊(duì)。中環(huán)水務(wù)的發(fā)展主要在于人，在于團(tuán)隊(duì)對(duì)市場(chǎng)的專業(yè)理解。我們通過(guò)團(tuán)隊(duì)的努力建立了在市場(chǎng)上的位置，和所有合作的政府相處得非常好。
　　另外，水務(wù)市場(chǎng)太大了，站在市場(chǎng)的角度來(lái)看，我們還是小公司，投資性公司。我們現(xiàn)在的日處理量達(dá)到了380萬(wàn)噸，但是真從市場(chǎng)這么大塊蛋糕的角度來(lái)看，這不算什么。我們還在繼續(xù)成長(zhǎng)。前兩年起點(diǎn)底，發(fā)展速度非常快。接下來(lái)，我們不再追求速度，在繼續(xù)擴(kuò)大規(guī)模的同時(shí)，更加重視項(xiàng)目的質(zhì)量。水行業(yè)的特性是長(zhǎng)期行為，但是，又不得不照顧短期行為；我們要在兩者之間實(shí)現(xiàn)平衡。

水務(wù)公司融資結(jié)構(gòu)優(yōu)化非常重要

　　水網(wǎng)：那么，中環(huán)水務(wù)的長(zhǎng)期目標(biāo)和短期計(jì)劃都包括哪些內(nèi)容呢？您把精力更多用在哪些方面呢？

　　王曉冬：肯定是塌實(shí)做一些項(xiàng)目，當(dāng)前和今后的一段時(shí)間內(nèi)這種計(jì)劃是不會(huì)變的。
　　但是，水務(wù)投資公司真想發(fā)展壯大，面臨的核心問(wèn)題是融資問(wèn)題。目前行業(yè)內(nèi)還沒(méi)有意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題。但是，我把這個(gè)看的很重要。事實(shí)上，所有項(xiàng)目前提是融資的問(wèn)題。融資結(jié)構(gòu)優(yōu)化得好不好，關(guān)系到項(xiàng)目的成敗。如果融資做不好，即使獲得項(xiàng)目，資金鏈也會(huì)有問(wèn)題。融資結(jié)構(gòu)體現(xiàn)更多的是回報(bào)率問(wèn)題，而不是一個(gè)靜止的數(shù)目。
　　只關(guān)心水價(jià)沒(méi)有意義。如果資金成本在7%-8%，而項(xiàng)目回報(bào)只有3%，這樣的情況下，企業(yè)存在很大風(fēng)險(xiǎn)。在國(guó)外投資項(xiàng)目，資金成本的考慮是第一位的。而我國(guó)的地方政府大都認(rèn)為投資企業(yè)有盈利就應(yīng)當(dāng)滿足了，他們沒(méi)有考慮企業(yè)的資金成本問(wèn)題。有了這種意識(shí)，他們從不覺(jué)得提水價(jià)是應(yīng)該的。中央政府提出的污染治理行業(yè)“保本微利”的概念，這里的“本”應(yīng)當(dāng)細(xì)分，應(yīng)該包括資本金和資本金的成本。
　　我現(xiàn)在重點(diǎn)考慮的是融資結(jié)構(gòu)問(wèn)題，怎樣使其優(yōu)化，怎樣降低資金成本是我們需要集中精力做的事情。當(dāng)然，在水業(yè)領(lǐng)域的投資仍然是按部就班在進(jìn)行，我們?nèi)匀粫?huì)保持相對(duì)快的速度發(fā)展。

　　水網(wǎng)：在具體項(xiàng)目和投資額方面有沒(méi)有確定的東西可以透露？

　　王曉冬：這一切都和市場(chǎng)有關(guān)，我沒(méi)有明確的數(shù)字可以透露。但是，可以參考中環(huán)水務(wù)以往的業(yè)績(jī)。
　　我們目前的情況是，在占領(lǐng)市場(chǎng)的同時(shí)樹立了自己的品牌，下一步將會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大規(guī)模。公司成立之初樹立的目標(biāo)，在2006年都可以實(shí)現(xiàn)，甚至能夠超額完成。

　　水網(wǎng)：在投資項(xiàng)目的時(shí)候，價(jià)格是否是中環(huán)水務(wù)考慮的首要因素？包括水價(jià)、資產(chǎn)價(jià)格等等。

　　王曉冬：在篩選項(xiàng)目時(shí)，肯定有一系列的指標(biāo)。西北地區(qū)水價(jià)普遍較高，但是是否適合去做？投資項(xiàng)目的時(shí)候，我們把區(qū)域和規(guī)模聯(lián)系在一起考慮。選擇項(xiàng)目的真正標(biāo)準(zhǔn)是風(fēng)險(xiǎn)控制，水價(jià)只是其中一個(gè)方面。當(dāng)然，價(jià)格、數(shù)字在水務(wù)行業(yè)是一個(gè)基本的東西，更關(guān)鍵的是風(fēng)險(xiǎn)管理結(jié)構(gòu)。

　　水網(wǎng)：項(xiàng)目收購(gòu)或建成之后，下一步就是今后幾十年的運(yùn)營(yíng)管理。您對(duì)項(xiàng)目后期的運(yùn)營(yíng)有什么見(jiàn)解？

　　王曉冬：中環(huán)水務(wù)重視的是整體管理，優(yōu)化融資結(jié)構(gòu)其實(shí)也是其中一種，是在為企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展做保障。項(xiàng)目后期的運(yùn)營(yíng)管理進(jìn)行得如何，和前期有密切關(guān)聯(lián)。股權(quán)收購(gòu)類的項(xiàng)目，我們的前期控制是有限的，后期的東西就顯的非常重要，通過(guò)后期管理來(lái)彌補(bǔ)前期的一些問(wèn)題。BOT項(xiàng)目相對(duì)就比較簡(jiǎn)單，直接從項(xiàng)目前期做起，后期的運(yùn)營(yíng)會(huì)比較順利。就目前收購(gòu)或建設(shè)的一些項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，整合都比較順利。

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)所做的項(xiàng)目中，股權(quán)收購(gòu)項(xiàng)目和BOT項(xiàng)目的比例各是多大？在多種特許經(jīng)營(yíng)模式中，您是否認(rèn)為BOT模式是最成熟的？

　　王曉冬：按噸位來(lái)算的話，中環(huán)水務(wù)的BOT項(xiàng)目不到一半；按項(xiàng)目數(shù)量來(lái)算的話，超過(guò)了一半。目前，股權(quán)項(xiàng)目有5個(gè)，BOT項(xiàng)目有6個(gè)。
BOT模式相對(duì)來(lái)說(shuō)是成熟的，地方政府對(duì)BOT的理解相對(duì)來(lái)說(shuō)比較到位。中央政府部門有一些文件是專門針對(duì)BOT的，有指導(dǎo)作用。但是水務(wù)投資可做的形式太多了，并不僅僅是可以做BOT，更不能把BOT就理解為特許經(jīng)營(yíng)的唯一形式。
其實(shí)目前水務(wù)領(lǐng)域里占重要地位的是股權(quán)收購(gòu)，需要有框架性的文件對(duì)地方政府進(jìn)行指導(dǎo)，這種資產(chǎn)的出售，并不是簡(jiǎn)單的TOT。

企業(yè)發(fā)展要走自己的路

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)和其他水務(wù)投資公司比較，有一個(gè)很重要的特點(diǎn)是和設(shè)計(jì)院的聯(lián)系很密切。您能談?wù)勂渲械脑騿幔?/p>

　　王曉冬：的確如此，我們和國(guó)內(nèi)一些著名的設(shè)計(jì)院有很好的合作關(guān)系，如中國(guó)市政工程華北設(shè)計(jì)研究院。
　　中環(huán)水務(wù)在水領(lǐng)域的開拓對(duì)我們自身來(lái)講，是全新的，我們要考慮全盤。我們不象一些國(guó)際著名的水務(wù)公司，有厚重的歷史。從一方面看，這是缺點(diǎn)，因?yàn)槲覀儧](méi)有基礎(chǔ)；從另一方面看，我們也因此少了一些負(fù)擔(dān)，更容易望前看，不用顧慮太多東西。水務(wù)投資公司最終是要走上資本市場(chǎng)的，這也是公司成立之時(shí)的一項(xiàng)要求。我們的團(tuán)隊(duì)了解資本市場(chǎng)的狀況和需求，一個(gè)公司真正走上資本市場(chǎng)，必須有固定的收益，要有成長(zhǎng)性。我們要讓市場(chǎng)看到我們做水的核心在哪里，讓市場(chǎng)看到我們的增長(zhǎng)點(diǎn)和優(yōu)化的結(jié)構(gòu)。我們對(duì)合作伙伴是有選擇的。
　　和設(shè)計(jì)院的合作也和中環(huán)水務(wù)的項(xiàng)目選擇有關(guān)。我們要兩條腿走路，資金這條腿要走，還要平衡風(fēng)險(xiǎn)；另外一條腿就是項(xiàng)目的技術(shù)選擇。我們認(rèn)為由于BOT項(xiàng)目的特點(diǎn)，使得風(fēng)險(xiǎn)容易控制在自己手里，因此，有一些項(xiàng)目采用了這種模式。這就使得客觀上有和設(shè)計(jì)院合作的需要。當(dāng)然，設(shè)計(jì)院的業(yè)務(wù)范圍都是很廣泛的，我們的良好合作僅限于水務(wù)項(xiàng)目。
　　我們深知在管理方面和有幾百年歷史的公司有差距，當(dāng)然也不會(huì)拿自己不擅長(zhǎng)的東西和別人比高低。
　　我們投入了2個(gè)億做了一個(gè)技術(shù)公司，但是研發(fā)只是它的一個(gè)方面。在我看來(lái)，技術(shù)不在新舊，技術(shù)的前提跟成本掛鉤。這個(gè)技術(shù)公司主要起集成作用，這也是出于優(yōu)化成本的考慮。
　　我們想走一個(gè)不太相同的路。不能跟著人家走。跟著別人走，花很長(zhǎng)時(shí)間也未必能追得上，因?yàn)槿思乙苍谙蚯白摺?/p>

　　水網(wǎng)：公司是否有上市計(jì)劃？

　　王曉冬：肯定有上市的計(jì)劃，從一開始就這么考慮，這也是我們快速發(fā)展的一個(gè)原因。我們考慮的是境外上市。上市是手段，水務(wù)公司必須上市，調(diào)整融資結(jié)構(gòu)，融資壓力大的產(chǎn)業(yè)才適合上市。水務(wù)公司上市的前提必須是有規(guī)模，這涉及到回報(bào)問(wèn)題。好多企業(yè)把上市當(dāng)成目的而不是手段，這是一個(gè)誤區(qū)。一個(gè)沒(méi)有發(fā)展的公司上市是沒(méi)有意義的，不會(huì)在資本市場(chǎng)上體現(xiàn)自己的價(jià)值。

　　水網(wǎng)：您認(rèn)為未來(lái)的水務(wù)市場(chǎng)，機(jī)會(huì)更多是在哪些方面？

　　王曉冬：如果簡(jiǎn)單分成兩大塊，一塊是污水，一塊是供水。污水的機(jī)會(huì)主要在于BOT項(xiàng)目，而供水則在于存量變現(xiàn)上。當(dāng)然，這是根據(jù)目前的現(xiàn)狀來(lái)說(shuō)的，未來(lái)的變數(shù)都是不可知的。

　　水網(wǎng)：對(duì)于收購(gòu)項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，當(dāng)?shù)厥┬须A梯式水價(jià)后，超計(jì)劃用水加價(jià)水費(fèi)會(huì)被投資公司獲得嗎？

　　王曉冬：這要根據(jù)不同的項(xiàng)目來(lái)確定了，要知道所有的談判都是妥協(xié)的東西，這和地方政府的財(cái)力、理解力都有關(guān)系。但是理論上，股權(quán)項(xiàng)目的這些收益都應(yīng)該歸入投資公司。從理論上講是有保障的。
　　市政府的規(guī)劃都講究超前，而這和投資人的利益是矛盾的，日后爭(zhēng)論的核心點(diǎn)就在水價(jià)上。

突發(fā)事件對(duì)水務(wù)投資公司是很大的考驗(yàn)

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)2004年獲得了湖南湘潭市城市供水項(xiàng)目，今年年初，湘江株洲至長(zhǎng)沙段鎘污染事故發(fā)生。我了解到您當(dāng)時(shí)是親自坐鎮(zhèn)指揮，請(qǐng)您談?wù)勛约旱母惺芤约斑@個(gè)事件對(duì)于行業(yè)的借鑒意義。另外，事故發(fā)生后導(dǎo)致的額外費(fèi)用，有沒(méi)有可能獲得賠償？

　　王曉冬：投資供水項(xiàng)目，對(duì)突發(fā)事件一定要有所準(zhǔn)備。這次污染事件的發(fā)生，對(duì)行業(yè)、對(duì)公司、對(duì)政府都有借鑒意義。主要反映了兩個(gè)層面的問(wèn)題：1.這不是日常管理的問(wèn)題，你控制不了上游發(fā)生的事情；2.當(dāng)這個(gè)事情真的發(fā)生了，你該怎么處理？這涉及到應(yīng)急管理，有好的管理體制能夠及時(shí)拿出措施進(jìn)行應(yīng)對(duì)。
　　這次水源污染事故中，是當(dāng)?shù)卣戎赖南ⅲ覀兎浅８兄x湘潭市政府及時(shí)通知我們。我們的角色更多地是配合政府，先把自己的應(yīng)急措施做好，然后積極與政府配套合作。事件發(fā)生后，市政府的指揮部就設(shè)在水務(wù)公司的大樓里，我們和政府之間隨時(shí)溝通信息。我們自己做了一個(gè)詳細(xì)的應(yīng)急方案，根據(jù)水質(zhì)的變化情況，及內(nèi)部水廠可能污染的程度，確定什么情況下不能供水，什么情況下該采取怎樣的措施；首要的是必須保障供水安全，我們的方案將各種情況都包括了。市政府認(rèn)為這個(gè)方案非常詳細(xì)，也非常可行。當(dāng)時(shí)的情況很緊急，我們24小時(shí)不眠不休監(jiān)控著事態(tài)發(fā)展，準(zhǔn)備應(yīng)付各種可能性。湘潭市政府很滿意，當(dāng)然這也是我們的義務(wù)。
　　突發(fā)事件中，我們有許多問(wèn)題要面對(duì)，最主要的是：
　　1.對(duì)于水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)的疑惑。國(guó)內(nèi)這方面的標(biāo)準(zhǔn)是不統(tǒng)一的，有幾個(gè)部門標(biāo)準(zhǔn)是并行的，這讓我們有無(wú)所適從的感覺(jué)。
　　2.水廠沒(méi)有權(quán)利停水，但是，如果真的發(fā)生水廠已經(jīng)無(wú)力保障水質(zhì)安全，怎么辦？
　　這一次在湘潭還是比較幸運(yùn)的，因?yàn)樽罱K沒(méi)有危及百姓的飲水安全，沒(méi)有走到停水這一步。如果有一天遇到了企業(yè)無(wú)力解決的問(wèn)題，在不得不停水的狀況下，政府又不同意停水，而為了保證百姓的飲水安全確停了水，這時(shí)的責(zé)任應(yīng)該由誰(shuí)承擔(dān)？目前，在這方面沒(méi)有明確的法律規(guī)定，在特許經(jīng)營(yíng)協(xié)議中沒(méi)有辦法來(lái)約定這一點(diǎn)。保證水質(zhì)、不能停水是需要前提條件的，比如上游水源達(dá)標(biāo)、突發(fā)事件免責(zé)等，這些都需要在協(xié)議中細(xì)化。污水項(xiàng)目也有類似問(wèn)題，出水和進(jìn)水水質(zhì)是密切關(guān)聯(lián)的，有一些情況，是投資公司無(wú)法預(yù)料和避免的。有一些地方的環(huán)保部門的做法就比較片面，不去考慮污水處理廠的實(shí)際情況。
　　這次湘江污染事故中，我們制定應(yīng)急方案，保障正常供水，這些都是正常管理之外的花費(fèi)，都只能自己負(fù)擔(dān)，因?yàn)閲?guó)家沒(méi)有規(guī)定政府承擔(dān)的義務(wù)。湘潭市政府向上游索賠的可能性也微乎其微，所有的損失我們都得自己消化掉。所以說(shuō)，突發(fā)事件對(duì)水務(wù)投資公司是很大的考驗(yàn)，必須要有良好的管理機(jī)制，突發(fā)事件是對(duì)企業(yè)平時(shí)所做的“家庭作業(yè)”的考試，能否順利過(guò)關(guān)，關(guān)鍵是看“內(nèi)功”是否扎實(shí)。

　　在采訪中，王總還談了很多對(duì)目前水務(wù)市場(chǎng)的看法，這些真知灼見(jiàn)閃耀著思想的光芒。她強(qiáng)調(diào)，雖然作為投資者肯定希望能獲得最大化的利益，但是，一個(gè)有長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光的公司在利益保證的基礎(chǔ)上也不希望政府和老百姓吃虧；另外，政府在吸引社會(huì)資本進(jìn)入水務(wù)行業(yè)的同時(shí)，必須面對(duì)水務(wù)投資的資本密集性、回收期長(zhǎng)和回報(bào)率低的特點(diǎn)，考慮放寬水務(wù)融資的種種限制。
（中國(guó)水網(wǎng) 作者：全新麗）

附：王曉冬總經(jīng)理簡(jiǎn)歷

籍貫：香港

教育背景：1984年7月北京大學(xué)，法學(xué)學(xué)士學(xué)位北京

工作經(jīng)歷：
2002.7~今上海實(shí)業(yè)控股有限公司香港
副行政總裁
中環(huán)保水務(wù)投資有限公司北京
董事總經(jīng)理
1997.8~2001.12中銀國(guó)際亞洲有限公司香港/上海
董事總經(jīng)理
1994.12~1996.6新加坡發(fā)展銀行資產(chǎn)管理有限公司新加坡
基金經(jīng)理
1990.1~1994.6中國(guó)證券市場(chǎng)研究設(shè)計(jì)中心北京
總干事助理
1984.8~1989.11中國(guó)國(guó)際問(wèn)題研究所北京
助理研究員

編輯：全新麗