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城市水系統(tǒng)安全與水業(yè)市場(chǎng)化——清華副校長(zhǎng)陳吉寧發(fā)言

時(shí)間:2006-04-06 10:43

來(lái)源:中國(guó)水網(wǎng)

評(píng)論(

編者按:在中國(guó)水網(wǎng)和清華環(huán)境系主辦的"2006城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇"上,清華大學(xué)副校長(zhǎng)陳吉寧就“城市水系統(tǒng)安全與水業(yè)市場(chǎng)化”做了大會(huì)發(fā)言。會(huì)后,中國(guó)水網(wǎng)根據(jù)錄音對(duì)發(fā)言以及現(xiàn)場(chǎng)的提問(wèn)做了整理(未經(jīng)本人審核),現(xiàn)特別推出。

以下為主要發(fā)言?xún)?nèi)容:

想談?wù)勊到y(tǒng)安全的問(wèn)題,主要是最近我們出了很多水源污染事件,從四個(gè)方面來(lái)談這個(gè)問(wèn)題。第一方面是想講講供水安全到底什么意思,第二個(gè)想從松花江以及最近發(fā)生的這些事件中我們發(fā)現(xiàn)有哪些問(wèn)題,第三個(gè)想談?wù)勗谶@些過(guò)程之中我們企業(yè)和政府之間的責(zé)任是什么;最后想簡(jiǎn)單地談一下我們有哪些應(yīng)對(duì)的策略。

水安全實(shí)際上我們有兩個(gè)定義,一個(gè)英文里面叫safety,這個(gè)主要是指供水水質(zhì)在長(zhǎng)期使用過(guò)程之中所帶來(lái)的健康風(fēng)險(xiǎn),這是一個(gè)緩慢的累計(jì)的過(guò)程,另外一個(gè)我們叫security,指在突發(fā)事件影響下,這個(gè)突發(fā)事件可以指的是自然的事件,也可以指人為的事件所造成的危害。在這個(gè)意義上我們把水安全劃分成兩個(gè)含義,一個(gè)是資源屬性上的安全,另外一個(gè)是社會(huì)意義上的安全。

由于水安全就必然會(huì)帶來(lái)水危機(jī)。水危機(jī)我們分成三類(lèi),一類(lèi)是自然災(zāi)害的供水危機(jī),這里面主要包括比如暴雨、干旱、地震等等帶來(lái)的,這類(lèi)危機(jī)一般是不可抗拒的但是我們通常可以進(jìn)行預(yù)報(bào)。第二類(lèi)是事故型的危機(jī),典型的就是水源污染或者供水工程遭到人為破壞帶來(lái)的危機(jī)。第三類(lèi)我們叫社會(huì)型危機(jī),是由于戰(zhàn)爭(zhēng)、疾病、恐怖活動(dòng)、罷工游行等等帶來(lái)的,比如說(shuō)我們2003年的SARS就是典型的社會(huì)型的危機(jī),還有911事件也是。我們?cè)谶@里重點(diǎn)談一下事故型和社會(huì)型的危機(jī),這兩類(lèi)危機(jī)都有預(yù)報(bào)性的困難。

水危機(jī)這個(gè)事情并不是說(shuō)今天才出現(xiàn),在國(guó)際上也一直面臨這個(gè)問(wèn)題,我在這里把從80年代開(kāi)始國(guó)際上水業(yè)的污染事件或者說(shuō)是供水危機(jī)事件給大家羅列了一下,這些事件主要都是由于致病性病原體的污染或者病毒污染造成的,尤其是在美國(guó)、澳大利亞、加拿大都出現(xiàn)了各種各樣的事件,或者帶來(lái)了大量的人群的感染或者是帶來(lái)了死亡,都帶來(lái)了相當(dāng)大的震動(dòng)。

我們國(guó)家其實(shí)這些事情也有,但是報(bào)道得不多,松花江污染事件應(yīng)該說(shuō)對(duì)中國(guó)將來(lái)的水污染治理和供水都會(huì)帶來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)期的影響。這個(gè)事情發(fā)生在去年11月13號(hào)下午13點(diǎn)30分,中石油的石化公司雙苯廠(chǎng)發(fā)生爆炸。兩個(gè)小時(shí)之后在東10#線(xiàn)檢測(cè)到苯的濃度超標(biāo)2000多倍,硝基苯的濃度超標(biāo)了850倍。

這是爆炸現(xiàn)場(chǎng)的一些裝置的情況。這就是東10#線(xiàn),東10#線(xiàn)實(shí)際上包括兩部分,一部分是在廠(chǎng)區(qū),這是爆炸事故點(diǎn)。爆炸事故之后,大量的消防車(chē)進(jìn)入廠(chǎng)區(qū)進(jìn)行消防,大量的消防水隨著爆炸物排入到廠(chǎng)區(qū)的雨水管道,通過(guò)雨水管道進(jìn)入到市政管道和市政明渠,最后排入到松花江,整個(gè)這些紅線(xiàn)我們就稱(chēng)為東10#線(xiàn),這是整個(gè)過(guò)程之中大家關(guān)注的污染比較重的管線(xiàn)。最近清除工作整個(gè)廠(chǎng)區(qū)的修復(fù)已經(jīng)基本結(jié)束。

這次爆炸的時(shí)候,由于管線(xiàn)里面進(jìn)入了化學(xué)藥物,由于發(fā)生了爆炸很多下水井的井蓋飛出來(lái)了,后來(lái)進(jìn)行了封閉。同時(shí)發(fā)現(xiàn)這個(gè)水流到下水道之后,中石油也開(kāi)始做了一些攔堵的工作,進(jìn)到松花江之前,修了攔水的簡(jiǎn)易的壩,把含有硝基苯的消防水?dāng)r截到管線(xiàn)之內(nèi)。即使是這樣還是有大量的硝基苯流到了松花江,最后進(jìn)入到黑龍江,再進(jìn)入到蘇聯(lián)境內(nèi),最后進(jìn)入到北海。進(jìn)到松花江之后,大概快出吉林市的時(shí)候發(fā)現(xiàn)硝基苯含量比較高,就開(kāi)始水庫(kù)放水,首先是11月22日尼爾基水庫(kù)放水,接著11月23日豐滿(mǎn)水電站開(kāi)始放水。那么在11月20號(hào)下午4點(diǎn)污染水團(tuán)到達(dá)了松源市。大家都關(guān)注的是哈爾濱的停水,實(shí)際上在哈爾濱停水之前松源市也局部停水,時(shí)間還長(zhǎng),大概有6天。緊接著三天之后,污染團(tuán)進(jìn)入到哈爾濱市,這就造成了我們整個(gè)事件一個(gè)大家非常關(guān)注的核心問(wèn)題。接著水污染團(tuán)繼續(xù)往下走,進(jìn)入到依蘭,依蘭所有的沿江取水口全部關(guān)閉,接著進(jìn)入佳木斯,佳木斯緊急啟動(dòng)新的地下水源備用井,最后12月16日污染團(tuán)進(jìn)入到中俄交界的黑龍江。那么到12月21號(hào)的時(shí)候,污染團(tuán)抵達(dá)撫元斷面,出了撫元斷面全部進(jìn)入到俄羅斯,再?zèng)]有跟中國(guó)交界的地方。整個(gè)流程歷時(shí)42天。整個(gè)事件沿程有200多萬(wàn)人集中供水水源受到影響,此外沿江還有大量的牲畜用水、大量的分散的農(nóng)村取水在此過(guò)程中都受到了或多或少的影響。尤其在這個(gè)過(guò)程中大家普遍關(guān)注的都是農(nóng)村取水,因?yàn)橹饕菧\層取水。好在污染物并沒(méi)有進(jìn)入到沿江的淺層地表水。在污染團(tuán)經(jīng)過(guò)的時(shí)候沒(méi)有發(fā)生特別大的問(wèn)題。

這是整個(gè)硝基苯在42天里面從源頭最后進(jìn)入到撫元斷面的情況。大家可以看到這個(gè)圖,在整個(gè)過(guò)程中污染物在逐漸地降低,而且有些斷面降低地比較快,污染帶在拉長(zhǎng),就是通過(guò)每一個(gè)城市斷面的時(shí)間在加長(zhǎng)。在這個(gè)過(guò)程中大家也提出來(lái)很多大的爭(zhēng)議,當(dāng)初我們?cè)谪S滿(mǎn)水電站放水還是尼爾基水庫(kù)放水也好,是不是一個(gè)時(shí)宜的措施?因?yàn)榉潘涌炝宋廴編У牧鲃?dòng),對(duì)哈爾濱來(lái)講可能是有益的。污染物超標(biāo)的時(shí)間縮短了,污染物在中國(guó)界內(nèi)降解的時(shí)間大大縮短。但是硝基苯在整個(gè)降解過(guò)程之中損失的速度還是比較大的,比我們想象得要大。這樣帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題,在流域污染發(fā)生的時(shí)候,我們明顯準(zhǔn)備不足,很多措施都是按照我們想象的辦法來(lái)做,應(yīng)急預(yù)案不充分,這是我們面臨的一個(gè)問(wèn)題。

松花江事件還沒(méi)有結(jié)束,中央專(zhuān)家組剛回到北京,不幸的是北江又發(fā)生了事故,北江一個(gè)冶煉廠(chǎng)在檢修的時(shí)候含鎘廢水超標(biāo)排放出現(xiàn)鎘超標(biāo)現(xiàn)象。污染團(tuán)進(jìn)入到韶關(guān)一直影響到下面的英德和清遠(yuǎn)。整個(gè)污染事件大概歷時(shí)26天,現(xiàn)在也有人認(rèn)為因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有放水出現(xiàn)了咸潮的問(wèn)題,珠江口咸潮的問(wèn)題是不是一定是這樣也是有爭(zhēng)議的一個(gè)問(wèn)題。北江出事之后緊接著一月份,湘江的株洲又出現(xiàn)鎘超標(biāo)的問(wèn)題,接著又在鄭州黃河出現(xiàn)超標(biāo)問(wèn)題。我們短短的兩三個(gè)月時(shí)間,連續(xù)出現(xiàn)了幾起大規(guī)模的水源污染事件,引起了各方的高度重視。在二月份的時(shí)候,環(huán)保部門(mén)、學(xué)術(shù)界和企業(yè)界各方基本上有一個(gè)共識(shí),就是我們已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)污染事故的高發(fā)期,實(shí)際上這個(gè)高發(fā)期并不是現(xiàn)在才有的,以前就已經(jīng)存在。

我們現(xiàn)在面臨著一個(gè)污染事故高發(fā)的這樣一個(gè)非常時(shí)期,那么對(duì)我們現(xiàn)在有哪些啟發(fā)呢?通過(guò)松花江這次污染事件有幾個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得是大家關(guān)注的問(wèn)題,也是我們要討論的問(wèn)題。

第一個(gè)問(wèn)題,無(wú)論什么樣的應(yīng)急事件發(fā)生,政府永遠(yuǎn)是總指揮。政府在這個(gè)總指揮的過(guò)程當(dāng)中,能不能指導(dǎo)或者是指揮供水企業(yè)來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)水危機(jī)這是大家關(guān)注的問(wèn)題。如果這個(gè)企業(yè)已經(jīng)市場(chǎng)化了,那么政府還能不能指揮這個(gè)企業(yè)來(lái)應(yīng)對(duì)這樣的危機(jī)?

第二個(gè)問(wèn)題,在水危機(jī)發(fā)生的時(shí)候,我們的公眾、政府是不是能信任我們已經(jīng)市場(chǎng)化的企業(yè)?他是不是能夠在丟棄經(jīng)濟(jì)利益的情況下來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)危機(jī)?由此帶來(lái)的問(wèn)題就是現(xiàn)在出現(xiàn)了一些呼聲,我們供水行業(yè)(不是污水行業(yè))不能夠進(jìn)行市場(chǎng)化,這個(gè)聲音還是比較大的。

第三個(gè)問(wèn)題就是危機(jī)中各方的責(zé)任到底怎么確定?政府和企業(yè)、公眾到底是怎么樣的責(zé)任?比如哈爾濱的停水事件,如果是已經(jīng)市場(chǎng)化的企業(yè),這個(gè)停水是由政府來(lái)做這個(gè)決定還是由企業(yè)來(lái)做這個(gè)決定?如果是污染的水源已經(jīng)被污染了,不能夠達(dá)到水源水的標(biāo)準(zhǔn),我們的企業(yè)有沒(méi)有權(quán)利停水?這個(gè)信息通過(guò)什么樣的方式,由誰(shuí)來(lái)向社會(huì)發(fā)布?在這個(gè)過(guò)程中顯然政府和企業(yè)所面臨的問(wèn)題和看問(wèn)題的角度會(huì)不同的。比如這次哈爾濱事件最早的公布停水并不是水污染事件而是借口是檢修。這樣無(wú)論是對(duì)政府還是對(duì)企業(yè)都帶來(lái)了顯著的社會(huì)不信任的問(wèn)題,嚴(yán)重影響了企業(yè)的形象,如果說(shuō)是政府要求企業(yè)必須按照政府的意愿去發(fā)布的話(huà),我們企業(yè)是不是要這樣發(fā)布?

還有一個(gè)問(wèn)題就是水污染之后,為了保證供水的連續(xù)性,我們必須在水源不達(dá)標(biāo)的情況下進(jìn)行臨時(shí)性的應(yīng)急的技術(shù)方案來(lái)進(jìn)行供水,這個(gè)技術(shù)方案是由我們供水企業(yè)自己來(lái)定這個(gè)技術(shù)方案還是由中國(guó)、地方政府組織專(zhuān)家組來(lái)制訂這個(gè)方案?如果這個(gè)方案出現(xiàn)了分歧聽(tīng)誰(shuí)的?這都帶來(lái)了一些問(wèn)題。其實(shí)哈爾濱最初公司出的技術(shù)方案和后來(lái)專(zhuān)家組的技術(shù)方案是不一樣的。一個(gè)是用顆粒活性炭,一個(gè)用粉末活性炭,后來(lái)證明用粉末活性炭是一個(gè)非常有效的方法,保證了哈爾濱四天的供水,否則哈爾濱是不可能四天供水的。萬(wàn)幸的是我們這個(gè)方案是可行、安全的,如果說(shuō)這個(gè)方案出了問(wèn)題,這個(gè)責(zé)任誰(shuí)來(lái)承擔(dān)?這是一個(gè)非常大的問(wèn)題。

還有一些問(wèn)題就是供水企業(yè)如果說(shuō)因?yàn)橥K厝粫?huì)帶來(lái)一些連帶的責(zé)任。企業(yè)是不是要承擔(dān)這樣一個(gè)連帶的責(zé)任?比如還是松花江的事件,我們?nèi)f幸的是在哈爾濱停水四天的時(shí)候沒(méi)有發(fā)生火災(zāi),如果一旦發(fā)生火災(zāi),所有的管網(wǎng)沒(méi)有供水能力,后果不堪設(shè)想,可能我們這個(gè)哈爾濱城市不會(huì)再存在了,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)非常大。那么相應(yīng)的這個(gè)連帶責(zé)任由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)?在這個(gè)過(guò)程中我們也發(fā)現(xiàn),并不是我們?cè)跊Q策的過(guò)程中所有的決策都是正確的,有相當(dāng)?shù)臎Q策是由于信息的不準(zhǔn)確或者判斷的不準(zhǔn)確或者準(zhǔn)備得不充分,有些決策是錯(cuò)誤的。那么這個(gè)錯(cuò)誤的決策是誰(shuí)來(lái)承擔(dān),政府還是企業(yè)?這里面涉及到一系列的危機(jī)中的責(zé)任應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)的問(wèn)題,

還有一個(gè)最重要的問(wèn)題就是危機(jī)中的經(jīng)濟(jì)責(zé)任誰(shuí)來(lái)承擔(dān)?是政府的公眾的還是企業(yè)的?另外一個(gè)引申的問(wèn)題就是我們現(xiàn)在進(jìn)入到一個(gè)水源的高污染發(fā)生的時(shí)期,我們?cè)趯?duì)水業(yè)投資的時(shí)候是不是對(duì)周邊環(huán)境做一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)分析,來(lái)規(guī)避企業(yè)出現(xiàn)這樣的風(fēng)險(xiǎn)。無(wú)論是發(fā)生什么樣的風(fēng)險(xiǎn),無(wú)論是政府給你什么樣的補(bǔ)償,發(fā)生風(fēng)險(xiǎn)畢竟不是一個(gè)好的事情。我們是不是要做一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估來(lái)作為投資風(fēng)險(xiǎn)的一部分?這是我們面臨的一系列的問(wèn)題,還有很多問(wèn)題因?yàn)闀r(shí)間問(wèn)題不在這里一一介紹。

下面想對(duì)這里面的幾個(gè)問(wèn)題做一個(gè)簡(jiǎn)單的討論。

第一個(gè)是關(guān)于安全性的問(wèn)題,我們水安全在市場(chǎng)化的企業(yè)里面到底是安全還是不安全的?這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上不是說(shuō)我們從哈爾濱這個(gè)供水事件以后引伸的,而是從水業(yè)投資多元化后在國(guó)際上就一直爭(zhēng)論的一個(gè)問(wèn)題。從目前國(guó)際上進(jìn)行了各種各樣的案例研究結(jié)果來(lái)看,水市場(chǎng)化并沒(méi)有降低公共供水安全,就是說(shuō)安全不安全跟市場(chǎng)化本身沒(méi)有必然的聯(lián)系,這是現(xiàn)在大家看到的第一個(gè)結(jié)論。

第二個(gè)就是從我們國(guó)家近期的污染事件來(lái)看,如果這個(gè)公司是我們政府自己的,是自己政府能控制的,但是也沒(méi)有執(zhí)行上報(bào)的制度。我們水廠(chǎng)停水也好,還是水源地出問(wèn)題也好,并不是我們政府或者政府控制的企業(yè)逐級(jí)上報(bào),沒(méi)有上報(bào)。而恰恰是我們已經(jīng)市場(chǎng)化的企業(yè),不是當(dāng)?shù)卣芸刂频钠髽I(yè)把這個(gè)情況上報(bào)了。因?yàn)樗仨毶蠄?bào),不上報(bào)責(zé)任都在他這里,他會(huì)更敏感,就必然要上報(bào)。是不是處理供水危機(jī)過(guò)程之中,我們政府控制的企業(yè)公眾就信任呢?現(xiàn)在看來(lái)也不是這樣的一個(gè)情況。因?yàn)檎凸姾瓦@個(gè)企業(yè),如果在這個(gè)過(guò)程之中沒(méi)有交待實(shí)情的話(huà),危機(jī)過(guò)后,公眾的信譽(yù)度不是因?yàn)槟氵@個(gè)企業(yè)是政府管理的公眾的信任度就高。哈爾濱供水事件之后,也有一段時(shí)間公眾用水量一直持續(xù)到比較低的水平上。

第二個(gè)問(wèn)題關(guān)于責(zé)任和費(fèi)用的問(wèn)題,我們認(rèn)為任何一個(gè)污染事件或者社會(huì)危機(jī)發(fā)生之后,都不是單方的責(zé)任,必須全社會(huì)攜起手來(lái)共同面對(duì)。這樣就意味著不論是政府、企業(yè)、還是公眾都有責(zé)任、義務(wù)來(lái)應(yīng)對(duì)這樣一個(gè)全社會(huì)面臨的危機(jī)。首先認(rèn)為第一個(gè)就是各方要有明確的、共同承擔(dān)的責(zé)任。如果這個(gè)事件是由于污染事故發(fā)生的,污染者是最主要的責(zé)任者和費(fèi)用承擔(dān)者,這是我們應(yīng)該處理這樣的事物的一個(gè)原則。但是如果危機(jī)發(fā)生是由于自然造成的或者是由于無(wú)法追究事故責(zé)任人,比如說(shuō)SARS、罷工,我們就應(yīng)當(dāng)采取政府和供水服務(wù)機(jī)構(gòu)的一個(gè)共同負(fù)擔(dān)的機(jī)制,就是政府給予補(bǔ)貼,但是企業(yè)也要承擔(dān)一定的成本。OECD國(guó)家,還有英國(guó)的水工業(yè)法案,美國(guó)環(huán)境響應(yīng)以及補(bǔ)償法案以及美國(guó)的應(yīng)急預(yù)案都在供水行業(yè)遇到這個(gè)危機(jī)的時(shí)候,各方應(yīng)該有什么樣的責(zé)任做了一個(gè)非常明確的規(guī)定,大家可以查相關(guān)的資料,非常全面,不盡相同但基本原則是相同的。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系就不詳細(xì)在這里談具體的責(zé)任和費(fèi)用了。

具體的想強(qiáng)調(diào)一下污染者付費(fèi)的原則。按照OECD國(guó)家的要求,所有的應(yīng)急事件,污染責(zé)任單位要對(duì)應(yīng)急的行動(dòng)付費(fèi)。南非的國(guó)家水法案也提出了同樣的一個(gè)要求。這里給大家舉幾個(gè)案例,第一個(gè)案例這是我們水污染事件里面的一個(gè)案例,1986年11月1日在瑞士發(fā)生了一次比我們松花江還要嚴(yán)重得多的污染事件,一個(gè)化工農(nóng)藥廠(chǎng)爆炸,大量的化學(xué)品進(jìn)入到萊茵河,流經(jīng)幾個(gè)國(guó)家,造成了嚴(yán)重的污染。事后這家化學(xué)公司對(duì)德國(guó)、荷蘭都分別進(jìn)行了賠償,賠償包括各個(gè)方面,其中對(duì)于供水企業(yè)損失的賠償,德國(guó)大概是200多萬(wàn),荷蘭因?yàn)榈较掠瘟吮容^少是7.2萬(wàn)馬克,包括替代水源的成本、關(guān)閉供水系統(tǒng)的成本、水質(zhì)分析成本、以及處理的額外的成本。

我最近又把今年二月份國(guó)際上由于污染事件造成損失的一些案例在這里給大家羅列一下,時(shí)間關(guān)系不一一介紹。

這些都是因?yàn)楦鱾€(gè)公司對(duì)環(huán)境造成了危害,按照污染者付費(fèi)的原則進(jìn)行了不同程度的處罰和賠償。比如說(shuō)殼牌公司的還有一些其他公司的在這里不一一介紹。中國(guó)情況按照中國(guó)的水污染防治法有明確的要求污染者付費(fèi)的原則,但是能不能做呢?我們有困難。我們的水污染防治法細(xì)則里面明確規(guī)定,對(duì)造成重大經(jīng)濟(jì)損失的事故,只能按照直接損失的30%進(jìn)行罰款,而且最高限額不能超過(guò)100萬(wàn),這就是我們現(xiàn)在面臨的一個(gè)問(wèn)題。在目前的法律框架下我們顯然不能通過(guò)這樣一個(gè)機(jī)制來(lái)解決費(fèi)用的問(wèn)題。

下面再談一下各方的責(zé)任。

除了費(fèi)用之外我們還是需要明確各方的責(zé)任。從政府的角度,政府有責(zé)任保障公共健康的安全,所以911之前在美國(guó)和歐洲就已經(jīng)把供水作為國(guó)家安全戰(zhàn)略的一部分。911之前,美國(guó)就建立了水安全的基金,911之后總共有1.6億美元的飲用水安全的計(jì)劃,其中有一部分用于企業(yè)的補(bǔ)貼,來(lái)提高企業(yè)的防護(hù)風(fēng)險(xiǎn)的能力。在英國(guó),由于長(zhǎng)期面臨到北愛(ài)爾蘭分裂主義的恐怖的壓力,全國(guó)建有兩個(gè)24小時(shí)的快速監(jiān)測(cè)中心,也是提高整個(gè)政府的監(jiān)控能力。

在這個(gè)過(guò)程中是不是我們供水企業(yè)就沒(méi)有責(zé)任?也不是。因?yàn)檫@是體現(xiàn)企業(yè)對(duì)社會(huì)責(zé)任、樹(shù)立企業(yè)形象的一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。比如今年一月份澳門(mén)就因?yàn)橄坛边@樣的一個(gè)問(wèn)題,拿出了一千萬(wàn)澳元用于回饋給我們的用水用戶(hù)或者相應(yīng)的慈善機(jī)構(gòu)作為一個(gè)補(bǔ)償。

這是我們對(duì)一些問(wèn)題的認(rèn)識(shí),下面簡(jiǎn)單介紹下我們?cè)趺崔k。

應(yīng)該說(shuō)供水安全不是一個(gè)企業(yè)單一的問(wèn)題,它是一個(gè)社會(huì)性的問(wèn)題,體系性的問(wèn)題。最近幾年世衛(wèi)組織在推廣水安全計(jì)劃,這個(gè)計(jì)劃范圍比較廣泛,除了水質(zhì)安全之外,還包括應(yīng)急的安全。基本的思想是危機(jī)是不可避免的,但是我們可以采取一些措施把發(fā)生危機(jī)的概率降低,危機(jī)發(fā)生后的影響降低,這是一個(gè)基本思想。在這個(gè)安全計(jì)劃之中要體現(xiàn)全過(guò)程,要首先進(jìn)行預(yù)防,提高預(yù)防能力,要設(shè)置預(yù)案,最后要有一個(gè)響應(yīng)。主要的方法是風(fēng)險(xiǎn)分析的方法,這里面包括很多預(yù)警和模式,包括我們對(duì)費(fèi)用效益的分析。

機(jī)制包括三個(gè)方面,一個(gè)是信息溝通的機(jī)制,我們很多應(yīng)急過(guò)程中處理不當(dāng)都是因?yàn)樾畔⒉蝗妗_€有一個(gè)是部門(mén)協(xié)調(diào)的機(jī)制,包括企業(yè)和政府之間的協(xié)調(diào)。還有一個(gè)是成本分?jǐn)偟臋C(jī)制。

要建立一個(gè)供水安全體系,首先我們要包括這樣一些內(nèi)容,需要進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)和脆弱性的評(píng)估,所以建議我們的企業(yè)在做水廠(chǎng)投資的時(shí)候也要做相應(yīng)的這樣一個(gè)評(píng)估。包括識(shí)別問(wèn)題、風(fēng)險(xiǎn)要進(jìn)行分級(jí)、確定責(zé)任、

第二個(gè)要建立應(yīng)急預(yù)案,包括預(yù)案的啟動(dòng)程序和級(jí)別。特別重要的就是怎么發(fā)布信息,因?yàn)檫@個(gè)會(huì)影響到企業(yè)今后一個(gè)長(zhǎng)期取得社會(huì)信任的問(wèn)題在里面。

另外就是建立預(yù)警系統(tǒng),包括監(jiān)測(cè)網(wǎng)、水力和水質(zhì)的模擬系統(tǒng),提高我們的決策水平。

還有一個(gè)就是實(shí)施預(yù)防的措施,比如說(shuō)要盡可能地實(shí)行多水源多方式的聯(lián)合供水。還有一個(gè)就是保證額外的供水能力。水廠(chǎng)分支的供水能力要有一定的預(yù)支來(lái)應(yīng)對(duì)我們突發(fā)事件發(fā)生的時(shí)候,我們的有的水廠(chǎng)能夠保證供水,這是世界上一些主要國(guó)家的額外供水能力的安全值,大概是平時(shí)日用水量從50%幾到71%,都是保證一個(gè)比較大的預(yù)供水能力在里面。

第三個(gè)就是有條件的話(huà)要設(shè)立兩套系統(tǒng),其中有一套是遠(yuǎn)程的操作系統(tǒng),這樣我們?nèi)粘J褂玫牟僮飨到y(tǒng)崩潰和出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候可以緊急啟動(dòng)遠(yuǎn)程的操作系統(tǒng)。還有一個(gè)就是要儲(chǔ)備一定量的應(yīng)急物資和藥品。基本上國(guó)際經(jīng)驗(yàn)現(xiàn)在是什么呢?危機(jī)發(fā)生后72小時(shí)不要依賴(lài)政府和社會(huì)的救援組織,必須依賴(lài)我們現(xiàn)有的供水企業(yè)來(lái)解決現(xiàn)有的供水問(wèn)題。其實(shí)這次發(fā)生松花江的事件也是這樣的情況,最早作準(zhǔn)備的還是供水企業(yè)在做。這里面還包括一些跟其他供水商的協(xié)議,在應(yīng)急供水的時(shí)候互相間怎么樣協(xié)調(diào),怎么樣通過(guò)其他供水商來(lái)彌補(bǔ)供水危機(jī)。還有一個(gè)就是在其他地方存放一些臨時(shí)性的取水措施,如水袋等等。還有一個(gè)是人員的預(yù)備,根據(jù)經(jīng)驗(yàn)預(yù)備應(yīng)急人員要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們的日常工作人員。還有一個(gè)就是進(jìn)行演練來(lái)修訂我們的應(yīng)急預(yù)案和應(yīng)急系統(tǒng)。

最后一個(gè)就是不是說(shuō)危機(jī)之后大家就有信心了,要相當(dāng)一部分時(shí)間和比較好的一個(gè)方案來(lái)回復(fù)公眾的信心。哈爾濱停水事件后,省長(zhǎng)喝了第一杯水,但是不是只喝這一杯水就能恢復(fù)公眾的信心,這個(gè)需要他每天坐在那里喝水在電視上給大家看才可以。

我的發(fā)言就到這里,最后謝謝大家。

現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn):

提問(wèn):首先感謝陳教授給我們做了這個(gè)精彩的介紹。清華大學(xué)在我們國(guó)內(nèi)環(huán)保行業(yè)是非常出名的,在國(guó)內(nèi)也做了很多社會(huì)性的公益事業(yè),尤其是去年松花江事件,應(yīng)該說(shuō)對(duì)國(guó)際上影響非常大的。我覺(jué)得咱們清華大學(xué)做了很多這方面的工作。這個(gè)事已經(jīng)過(guò)去了,但是想問(wèn)一下對(duì)于松花江停水事件,您感覺(jué)對(duì)整個(gè)東北地區(qū)的經(jīng)濟(jì)有多大的經(jīng)濟(jì)影響,我聽(tīng)說(shuō)咱們國(guó)家給俄羅斯也同意一些賠償,不知道咱們國(guó)家對(duì)當(dāng)?shù)氐睦习傩眨ó?dāng)?shù)氐囊恍┫嚓P(guān)企業(yè)有沒(méi)有一些也是相關(guān)的賠償?

陳吉寧:情況是這個(gè)當(dāng)時(shí)松花江事件出現(xiàn)之后,其實(shí)從政府角度最大的關(guān)心還不是供水的問(wèn)題,而是是整個(gè)對(duì)黑龍江省經(jīng)濟(jì)的影響,這里面包括幾個(gè)方面,一個(gè)是黑龍江是中國(guó)最大的綠色農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)基地,這個(gè)水能不能澆灌?第二個(gè)就是畜禽能不能喝這個(gè)水,魚(yú)能不能吃?還有就是當(dāng)時(shí)哈爾濱進(jìn)入到丙雪節(jié),冰雕能不能用,對(duì)旅游業(yè)有沒(méi)有影響?當(dāng)時(shí)為了安全起見(jiàn),做了一個(gè)臨時(shí)停止使用松花江水兩個(gè)月的決定。同時(shí)中央在12月的時(shí)候啟動(dòng)了一個(gè)應(yīng)急的生態(tài)環(huán)境影響評(píng)估的項(xiàng)目,涉及到國(guó)內(nèi)幾十家科研單位進(jìn)行了高強(qiáng)度的這樣一個(gè)系統(tǒng)的研究。其實(shí)在春節(jié)前已經(jīng)發(fā)布了這樣一個(gè)信息,最近3月16、17號(hào)進(jìn)行了一個(gè)中期總結(jié),從現(xiàn)在的所有的監(jiān)測(cè)的數(shù)據(jù)和實(shí)驗(yàn)室的數(shù)據(jù)來(lái)看,其實(shí)整個(gè)危機(jī)過(guò)去的時(shí)間比我們預(yù)想的要快得多。當(dāng)時(shí)事件發(fā)生后有些專(zhuān)家說(shuō)這次松花江事件要10年的恢復(fù)期,我們當(dāng)時(shí)大概認(rèn)為要經(jīng)過(guò)一個(gè)春季,現(xiàn)在看來(lái)這次硝基苯的污染現(xiàn)在已經(jīng)基本上完全恢復(fù)了,從各個(gè)指標(biāo)來(lái)看,用水、對(duì)兩岸的影響,都不存在風(fēng)險(xiǎn)性的東西在里面。所以應(yīng)該說(shuō)這個(gè)影響是非常有限的。反而現(xiàn)在面臨的問(wèn)題還是我剛才講的,建立社會(huì)信心的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題需要一段時(shí)間來(lái)解決。

第二個(gè)關(guān)于賠償?shù)膯?wèn)題,當(dāng)時(shí)我講中國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有這樣一個(gè)賠償?shù)捏w制在里面,而且最高賠償也就是100萬(wàn),這次造成的損失遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這個(gè)數(shù)字,是不是能夠突破這樣一個(gè)約束或者能不能進(jìn)行賠償還是有很多的問(wèn)題在里面,可能需要中央政府的協(xié)調(diào)。這個(gè)情況將來(lái)會(huì)具體到什么程度?并不是很清楚。

(主持人)杭世珺:這次哈爾濱的事件,清華大學(xué)發(fā)揮了非常有效、重要的作用,陳吉寧校長(zhǎng)基本上都參加了,他在實(shí)際當(dāng)中總結(jié)了很多經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),非常有價(jià)值。另外我們現(xiàn)在確實(shí)進(jìn)入到一個(gè)污染突發(fā)期,中國(guó)在這方面還是一個(gè)薄弱環(huán)節(jié),所以咱們水業(yè)一方面要提高咱們的重視,另外加強(qiáng)咱們的責(zé)任心。希望咱們?cè)谶@方面以后給予高度的重視。

(中國(guó)水網(wǎng) 特別報(bào)道)

編輯:謝曉慧

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