農(nóng)村污水處理在城市污水處理市場走向飽和的背景下,日漸走熱。很多在農(nóng)村水務(wù)領(lǐng)域打拼多年的企業(yè)家表示,技術(shù)已經(jīng)不是當(dāng)下農(nóng)村污水處理的阻礙。一直以來,對于農(nóng)村污水處理不是企業(yè)不想做,是因為沒有商業(yè)模式,農(nóng)村污水處理商業(yè)模式的探索才是發(fā)展的關(guān)鍵。而目前火熱的PPP模式也已經(jīng)逐步被引入到農(nóng)村污水處理領(lǐng)域。
2016環(huán)境施治論壇將PPP模式在農(nóng)村污水處理市場的探索作為重點討論話題之一,E20環(huán)境平臺高級合伙人,E20研究院執(zhí)行院長,北大環(huán)境學(xué)院E20聯(lián)合研究院副院長薛濤主持了針對該話題的對話環(huán)節(jié),邀請到桑德國際村鎮(zhèn)公司水務(wù)技術(shù)總監(jiān)王俊安,中車華騰環(huán)保科技有限公司副總經(jīng)理費志華,北京建工環(huán)境發(fā)展有限責(zé)任公司副總經(jīng)理汪力,寧波正清環(huán)保工程有限公司總經(jīng)理潘蔡葉,以及畢馬威企業(yè)咨詢(中國)有限公司 財務(wù)咨詢及基礎(chǔ)設(shè)施(PPP)咨詢總監(jiān)李煒,共同探討“區(qū)域打捆的PPP模式探索”話題。
桑德、中車等在農(nóng)村污水處理領(lǐng)域的PPP模式探索
在中國,2003年前后,是PPP的上一個版本階段,主要是市政基礎(chǔ)設(shè)施的BOT項目。薛濤指出,從2003年以來,PPP這把火越燒越旺,范圍越來越廣。但涉及到農(nóng)村污水治理就非常復(fù)雜,在與原來成熟污水廠BOT很不一樣的項目上,政府也會拿出更復(fù)雜的交易界面和需求跟企業(yè)談。在此背景下,企業(yè)也在積極的探索。
桑德王俊安:適合農(nóng)村污水處理的三種模式
“農(nóng)村污水處理項目比城市污水處理難數(shù)倍、甚至數(shù)十倍?!?王俊安介紹,桑德從2009年開始做村鎮(zhèn)污水治理項目,經(jīng)過多年的探索,他認為,適合村鎮(zhèn)項目的模式主要有三種,EPC+OM模式、BOT模式,以及PPP模式,當(dāng)然并不是所有農(nóng)村污水項目都適合采用PPP模式,PPP模式是在前兩種模式基礎(chǔ)上產(chǎn)生的,主要解決了資金來源問題。三種模式的不同點主要是資金來源問題,BOT以企業(yè)為主,EPC+OM一般以當(dāng)?shù)卣疄橹?,而PPP屬于各出一部分。
這三種模式之所以適合農(nóng)村污水治理,是因為它們有一個相同點:“產(chǎn)權(quán)明晰”,都體現(xiàn)了“誰建誰來管”,模式創(chuàng)新是破解農(nóng)村污水治理難題的一把金鑰匙,只有這樣才能真正做好農(nóng)村污水處理項目。
正清環(huán)保潘蔡葉:PPP模式在農(nóng)村污水處理領(lǐng)域要因地制宜
“農(nóng)村污水治理,技術(shù)不是關(guān)鍵,關(guān)鍵的是,企業(yè)在技術(shù)上要善于組合,并靈活運用?!迸瞬倘~表示,企業(yè)要發(fā)展,商業(yè)模式很關(guān)鍵。同時他也強調(diào),在農(nóng)村污水處理領(lǐng)域,要因地制宜的采用PPP模式,要十分謹慎。做農(nóng)村污水治理要接地氣,政府不是讓企業(yè)以包工頭形式去做就可以了,而是需要企業(yè)能夠提供整體解決方案。
中車費志華:通過利益捆綁加大農(nóng)水治理積極性
“政府購買服務(wù)的PPP模式,一定要分清責(zé)任,要讓專業(yè)的人員干專業(yè)的事,運營和建設(shè)一定要打包一體化?!敝袊熊囀菑妱葸M入環(huán)保領(lǐng)域的“野蠻人”代表, 2013年左右進入農(nóng)村污水處理市場。去年中車就簽訂了首個PPP訂單-常熟農(nóng)村污水處理項目。通過對農(nóng)村污水處理市場的探索,費志華認為,在目前背景下,城鄉(xiāng)一體化模式應(yīng)該得到重視,通過利益捆綁,可以加大農(nóng)村污水治理的積極性。對于技術(shù)流派的選擇,也不能想著一種技術(shù)打天下,要從區(qū)域互補性、多樣性等各方面來綜合考慮選擇。
北控汪力:讓專業(yè)的人做專業(yè)的事
“讓專業(yè)的人做專業(yè)的事一直是北控水務(wù)集團的理念,相當(dāng)于站在巨人的肩膀上,必然事半功倍。” 汪力介紹,建工環(huán)境隸屬于北控集團,對于公司和集團來講都是農(nóng)村污水處理領(lǐng)域的初學(xué)者。這兩年,北控水務(wù)陸續(xù)進入村鎮(zhèn)污水領(lǐng)域,一般采用打捆方式,在技術(shù)上選擇與專業(yè)的公司一起合作。
北控水務(wù)集團已經(jīng)嘗試將農(nóng)村污水處理歸到水環(huán)境綜合治理中。雖然目前在集團的管控架構(gòu)里農(nóng)村污水處理還是隸屬于傳統(tǒng)水務(wù),但在實際業(yè)務(wù)操作過程中,是緊緊與地區(qū)水環(huán)境綜合治理商務(wù)模式綁在一起的。公司最近兩年簽的水環(huán)境綜合治理項目也都包含了很多村鎮(zhèn)污水綜合治理項目。比如,去年簽的江西上饒市水環(huán)境治理項目,其中就包括20幾個鄉(xiāng)鎮(zhèn)村的污水綜合治理,目前的總體布局還是要把村鎮(zhèn)污水治理放到水環(huán)境綜合治理的板塊中考慮。
汪力表示,將農(nóng)村污水處理歸納到水環(huán)境綜合治理板塊,主要從兩方面考慮:從項目本身收益率來看,如果單獨把村鎮(zhèn)污水作為單體項目來投,確實風(fēng)險很大。目前這個階段,最好以大的水環(huán)境改善為前提,從政府買單層面上,帶動一些示范縣,示范村的治理,才能打造綜合治理水環(huán)境,才能獲得收益。再有是出于社會責(zé)任的考慮,有些大的投資,往往是出于國企背景的社會責(zé)任,像建設(shè)商品房一樣要帶一部分安置房和保障房一樣,有的項目是帶有公益性質(zhì)的,必須要做的。如公司在四川做的一些項目,其中有的村鎮(zhèn)級的污水處理項目,就是規(guī)定動作,規(guī)定了多少個鄉(xiāng)鎮(zhèn),必須投多少錢,必須要治理到什么程度等等。
農(nóng)水治理:要怎么干,怎么算,錢在哪?
針對目前農(nóng)村污水處理存在的問題,資深PPP咨詢專家李煒指出,農(nóng)村污水治理,應(yīng)該關(guān)注三個方面:
怎么干?目前農(nóng)村污水處理主要是集中和分散的問題。一種是參考城市污水處理方式,集中式處理,管網(wǎng)收集+集中處理,充分發(fā)揮規(guī)模效應(yīng),盡量做到達標(biāo)排放,成本也相對降下來。一種是在廣大農(nóng)村尤其以村為單位的單元,村與村之間的管網(wǎng)投資非常巨大,如果將污水處理設(shè)備與管網(wǎng)比較,會發(fā)現(xiàn)管網(wǎng)成本或者投資遠超設(shè)備,這時候就需要平衡。李煒建議,采取兩元化處理:一種是鄉(xiāng)鎮(zhèn)級別的,適度集中,然后盡量走原來城市污水集中處理的方式。第二種以村為單位的,主要走分散式處理方式。
怎么算?不僅要看初期的設(shè)備采購成本,也不僅看某一個時點的運營成本是多少,真正應(yīng)該看的是財政部現(xiàn)在推的全生命周期。對此,費志華深有體悟,他介紹,中車就提出了全生命周期成本的概念,不能單單看建設(shè)費用是多少,也要看使用壽命是多少,這才是關(guān)鍵。一個污水處理的設(shè)施服務(wù),在20年、25年內(nèi),或者長效時間內(nèi),設(shè)備可能不能保證這么長時間的運作,那么更新重置要花費多少,總之要算總帳,李煒指出,這點也是PPP語境下或者模式下值得企業(yè)關(guān)注的。
最后,錢從哪里來?初期投資的錢,從哪里來? PPP模式下,錢怎么有效的到社會資本手里?
很多人提出要建立收費機制,這肯定是趨勢或者是理想。但從現(xiàn)狀來說,真的要做到使用者付費,真的能向農(nóng)村的每戶農(nóng)民收錢,還很困難。江浙滬區(qū)域算得上全國經(jīng)濟較好的區(qū)域了,現(xiàn)在都做不到這一點。要解決這個問題,需要納入到現(xiàn)行PPP體制下,做物超所值、做財政可承受能力,尤其是財政可承受能力要加強,物超所值因為目前數(shù)據(jù)的缺乏,定性可以做,真正定量往往會流于形勢,不太準(zhǔn)確。如果把財政承受能力加強,后期由財政方面主導(dǎo)專家論證,把這些寫進體制?,F(xiàn)在兩個部委都分別立法,如何機制完善了,可能在某種程度上來說,付費機制就暢通了。
PPP項目招標(biāo),企業(yè)如何招架?
“財政部如果把約束長期PPP項目的制度完善,相信會解決很多目前存在的問題?!毖J為,農(nóng)村污水治理不像市政項目,涉及到集中和分散的問題,涉及到工藝路線選擇的問題,涉及到管理模式問題也涉及到績效考核問題。而正規(guī)PPP項目,都要經(jīng)過招標(biāo),就涉及方案的設(shè)計。最近業(yè)內(nèi)對簡單招投標(biāo)有一些看法,第一容易造成低質(zhì)低價,第二PPP項目有競談的過程,很復(fù)雜。這也是目前很多企業(yè)面臨的問題之一。
“在水環(huán)境綜合治理和大的PPP項目上,尤其包含農(nóng)村邊界比較復(fù)雜的項目,或者規(guī)定動作的項目,一定要參加前期方案討論,帶著公司的方案和想法跟政府談,只有政府對公司的方案認可,才可能把項目做的完美。”汪力認為,如果前期規(guī)劃不參與,或者是參與一部分,只有一部分話語權(quán),那么就有可能導(dǎo)致項目中的某個環(huán)節(jié)是企業(yè)的強項,但這家企業(yè)又做不了,最后還要拼價格。
潘蔡葉介紹,這種情況,浙江一般是建設(shè)競爭性談判,主要看合理性、有效性在哪里。做方案,第一步要感動政府領(lǐng)導(dǎo)的心。“如果前期方案都不傾向于企業(yè)的技術(shù)流派,那么企業(yè)參加的意義就不是很大,主動性就不足?!?費志華指出,制造業(yè)有方案招標(biāo)的說法,就是兩步招標(biāo)。只要參與了,前五名都給錢,雖然是象征性的,但卻是鼓勵了企業(yè)的積極性。
“政府一定有合法合規(guī)性的需求,不管怎么拿項目,程序還是很關(guān)鍵的。” 李煒認為,首先要滿足政府需求,從程序上來看,現(xiàn)在主要有兩個方案:一條公開招標(biāo),公開招標(biāo)在以往的模式下是兩段式招標(biāo),如原鳥巢項目的PPP模式就是兩段式招標(biāo),第一階段是招方案,第二階段就是幾家企業(yè)的優(yōu)劣比選,這樣可以促進每家企業(yè)拿出真東西,某種程度上也會逼著企業(yè)去努力。
第二條不應(yīng)該叫競爭性談判,因為競爭性談判以價格為因素的評標(biāo)方式,很可能造成低價中標(biāo),所以應(yīng)該叫競爭性磋商。這一階段比較殘酷,李煒認為,招標(biāo)體系太剛性,可能不能滿足現(xiàn)在PPP服務(wù)采購的多樣化,尤其是農(nóng)村分散式污水處理,很多邊界條件無法第一時間確定,需要逐步解決,這時候競爭性磋商在這領(lǐng)域應(yīng)該是主要的方式。費志華也認為, PPP項目中,政府可以采用競爭式磋商,但門檻設(shè)置要合理,不能太低,也不能太高,要綜合評估。
李煒強調(diào),競爭磋商,可以通過多輪談判逐漸聚焦政府的采購需求,農(nóng)村分散式污水處理方式,可能一開始總水量無法界定,達標(biāo)排放標(biāo)準(zhǔn)也沒有統(tǒng)一的規(guī)定,都需要在實踐過程中或者在項目實施過程中逐步明確,如果用簡單的公開招標(biāo),很多時候就會淪為低價中標(biāo)。
競爭性磋商方式中有一個重點就是壓力測試,李煒建議企業(yè)界,要通過合法或者符合程序的方式達到自己的目的。要引導(dǎo)政府,可以先做壓力測試,壓力測試是平行的對若干家企業(yè),每家都有溝通的渠道,要相信政府的判斷能力,經(jīng)過比較后,有一個正確的理解。在這種情況下,逐步把一些招標(biāo)邊界條件確定,這樣就可能取得一個好的結(jié)果。
績效考核,風(fēng)險怎么控制?
不管是PPP、BOT,還是EPC+OM,要想做好長效運維,首先是建管一體,其次,必須要關(guān)注在PPP項目包裝過程中,同時進行的還有兩個一體:廠網(wǎng)一體。造成項目沒有來水或者來水就是達標(biāo)的情況,可能占了50%以上。PPP項目這么大的盤子,幾個億投資進去,結(jié)果沒有水,或者是來水是達標(biāo)的,就會花掉很多冤枉錢,所以說要廠網(wǎng)一體。環(huán)境一體,有的地方反映,供水還沒有做好,污水為什么要花這么大力氣做?一開始就沒有想做好,自然而然就不會努力去做。所以,創(chuàng)造一個好的目的或者長效運營機制,可能PPP項目落地才有效果,否則項目很大,最后確實達不到初衷,就會造成互相推諉。
而績效考核是PPP的要素之一,在PPP改革中,如果績效不好,或者管網(wǎng)沒接上等是不是恰好為地方政府不付錢找到了口實?
王俊安認為,做有效運營機制的保障,要從兩個方面來考慮,一是對企業(yè),一是對政府。
在打包PPP項目的時候,政府提了四個統(tǒng)一:規(guī)劃、建設(shè)、管理、付費,但責(zé)任主體應(yīng)該是區(qū)縣政府,而不是鄉(xiāng)鎮(zhèn)或者村,四個統(tǒng)一才能真正統(tǒng)一起來。
對企業(yè),要做到,集約化;專業(yè)化;智慧化;互聯(lián)網(wǎng)化,互聯(lián)網(wǎng)化是在智慧化基礎(chǔ)上的跨界和提質(zhì)增效。對整個污水處理廠的人、車、物、設(shè)施可以智慧化管理。這方面很多企業(yè)已經(jīng)在做了。如果能做到跨界,對農(nóng)村污水處理成本下降非常有利,將來很多方式的污水治理就可能是免費的或者相對免費的,比如農(nóng)村可以做農(nóng)產(chǎn)品旅游,這個系統(tǒng),桑德在新環(huán)衛(wèi)已經(jīng)實現(xiàn)了,目前正在搭建村鎮(zhèn)水務(wù)平臺。
汪力也介紹,建工環(huán)境在廣州揭陽的項目中,提出按照績效考核機制進行水費的收取,原來做城鎮(zhèn)和村鎮(zhèn)污水都有一個保底水量,在揭陽,有基本價格,有很多考評,包括進水濃度,運營管理水平,整個廠區(qū)管理、設(shè)備維護,有一系列的系數(shù)。但這對公司來講風(fēng)險也非常大,公司內(nèi)部也有不同的意見,不確定是在吃螃蟹還是在給自己找個坑。其實,最關(guān)注的還是管網(wǎng)建設(shè)。農(nóng)村污水最后可能收上來以后就是達標(biāo)的,或者水量不夠,這樣政府很冤,收來的水都是合格的,憑什么給錢?在設(shè)計PPP邊界條件的時候,要考慮怎么能抓住政府的訴求。公司也是在不斷地探索績效考核,甚至主動要求政府對企業(yè)進行績效考核。
績效考核對企業(yè)來講,其實風(fēng)險還是比較大的。潘蔡葉指出,管網(wǎng)和終端現(xiàn)在是市政公司在做,這些公司很多時候是不專業(yè)的。終端出水首先保證水質(zhì)達標(biāo),很簡單的一個例子,夏天許多農(nóng)村污水處理一體化設(shè)備都沒有問題,一到冬天,性能就很不穩(wěn)定,所以在一些項目的談判過程中,要對每一個時間段的水質(zhì)都要測量準(zhǔn)確,并且存有保留條件。
現(xiàn)在,住建部也把管網(wǎng)包括廠網(wǎng)一體化作為方向,如果污水處理廠已經(jīng)市場化以后,至少管網(wǎng)開始往專業(yè)化運營的方向發(fā)展。李煒指出,分散式的績效付費方式是目前的難點,在某種程度上現(xiàn)在還沒有把這個體系設(shè)計好。
分散式有幾個特點,首先管網(wǎng)基本不存在,或者存在的很少,建設(shè)量不多。第二,由于目前的設(shè)計體系,在某種程度上如果按照特許經(jīng)營往下走的話,基本建設(shè)、采購、運營是一體的,基本是社會資本自己建設(shè)的。
這時候如何考量整體績效付費?首次無法計量,很難想象如果每戶都放一個表,管理成本會有多大。再有要如何測達標(biāo)。集中式,在線監(jiān)測儀隨時監(jiān)控。分散式也可以做到,但是成本非常高。怎么樣算付費?怎么處理算有效處理,都是難點。其實已經(jīng)有了一些嘗試,比如說不按傳統(tǒng)農(nóng)村污水處理按噸的處理方式,而是根據(jù)人口普查的結(jié)果,很容易能夠掌握有多少戶,多少人口,大約每天消耗的水量是多少等等。
盡管目前農(nóng)村污水處理在商業(yè)模式上的探索,還存在一些問題,但這將是一片藍海是毋庸置疑的,幾位企業(yè)家以及畢馬威都表達了對未來農(nóng)村污水處理市場的期望和信心。薛濤總結(jié)表示,E20愿意團結(jié)行業(yè)企業(yè)家和咨詢公司專家一起沖出農(nóng)村污水的“百慕大”。
編輯:李曉佳
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